三星堆的碳十四测年， 只能证明有机物等，是公元前1000多年，也就是商朝，他们进行了祭祀。
但是，不能鉴定青铜器的制作时间。
按照我的研究发现，这批青铜器，是上古文明的遗留，时间在公元前2500年之前，大洪水之前的人类祖先制作的。
三星堆的碳十四测年，只能证明有机物等，是公元前1000多年，也就是商朝，他们进
肉南娜聊史
2023-11-20 22:14:27
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诛建奴
关键是谁留下的，这群人又去哪了。秦汉时期才把四川纳入版图，诸葛亮在出师表上还说五月渡泸，深入不毛。
菲阳讲古 回复 01-13 17:22
那我只能建议你多去混混分子人类学等百度贴吧了，虽然里面很多人的观点都是跟我一样的属于个人臆测，但是科普方面还是有些硬货的，最起码不会QO不分
calculus 回复 01-15 13:34
秦汉之前有古蜀国。
行者
铸造件里面肯定有卷入当时的大气成份的气泡，哪位研究生/博士生没有想好课题的可以考虑下。
菲阳讲古 回复 01-07 11:18
应力释放这玩意儿跟使用和保存环境关系太大，没法分析吧？比如早期的青铜器即是祭祀器也是生活器，比如天子九鼎实际上就是天子吃饭的时候要用九个鼎来分别制作不同的食物，下面是要烧火的
以后再说 回复 01-07 02:15
没用的，这不是琥珀化石，铸造高温已经破坏了原始空气
用户12xxx96
三星堆可能就是夏朝为什么不搞清楚，真怕l四川是中华文明的发源地之一吗？
路人甲 回复 01-21 23:15
九曲黄河第一湾
用户57xxx93 回复 01-24 19:21
三星堆是前华夏文明。
环滁皆山
商代的制造能力一年也造不出几件三星堆的大型铜器。所以既使埋藏时间在商晚，如此众多的青铜器的生产时间也要上延至商朝以前。
captor_456 回复 01-09 13:28
商王还得是个文字专家？！[得瑟]都说了，这么会抬杠你去跟官方那些考古的去抬去！商朝时“通假”字跟现在能一样？！商朝能把“王后”写成“王司”，现在也能这么写？！你能把“司机”写成“后机”？！
菲阳讲古 回复 captor_456 01-10 10:54
甲骨文不是现代汉字，你用现代汉字的标准去衡量从根本上就是错的，事实上甲骨文原本就有很多字是左右颠倒着用，然而他们都是同一个字，而且不影响甲骨文的释义
用户10xxx73
同位素不止碳14一种！
本基金经理专坑客户
[静静吃瓜]史前文明时期
用户56xxx28
哪个老外那个一万年前的编织筐可以碳14吧[得瑟]
王道明说 回复 12-05 01:04
检测仪器精度正负一万年，[微笑]
captor_456 回复 12-30 15:54
一万年前从中国运竹子去巴勒斯坦地区编框也算是天顶星技术吧？！😂竹子的原产地在中国…😂
shepherd
炎帝文明留下来的，确实在大洪水之前。
用户16xxx86
神话来源于现实，更何况这是山海经里的东西，和史实相证，比如常蛾奔月，在出土的文物中，有恒蛾贞月，道德经出土的文物中，也是证由常代恒，说明了常娥属当时十二月部，十日国，都是帝俊儿子，女儿掌管农时的城市国家。帝俊死后，黄帝的后人都以其乱四时为借口，征罚其囯家，后羿本是帝俊派其扶下国，成为黄帝开发四方的部下，下国就是下土，是黄帝从山上走到华北平原的标志。帝俊死后，其十个儿子不作为，废乱四时，被征罚，就出现了后羿射日，夸父逐日，常娥奔月的神话，相当于黄帝部落的征阀取得成改，十留其一，炎帝的夸父征阀失败，被称夸夸其谈的大人，常娥本是帝俊的女儿，是后羿的妻子，不满丈夫的奔向月部，也就是曦和部落，并以死相胁迫，后羿放弃征阀月部。现在十天干，十二地支与帝俊的十个儿子，十个天子对应，十二个女儿与十二月对应，不是白来的，说明其有巨大的影响力，商以其定年号，夏以其定后称谓，说明夏商均与其关系密切，又怎能说不存在。
凡客 回复 01-19 21:25
姬周后人把周文王的遗言就是实锤，＜保训＞一篇直接把文王演八卦创易之说否，不孝子孙们把保训也敢毁了，大不考。[笑着哭]
凡客 回复 01-20 14:08
秦失其鹿，天下共逐之，涿鹿非真鹿，后人附会，实指法（灋）也，西方称为独角兽。（周礼春日太卜）记载太卜掌三兆之灋：一日玉兆，二日瓦兆，三日原兆。其经兆之体，皆百有二十。其颂皆千有二百。掌三易之法：一日《连山》，二日《归藏》，三日《周易》。其经卦皆八，其别皆六十有四。掌三梦之法：一日致梦，二曰楠梦，三日咸陟。其经运十，其别九十。
ABC
测测象牙不就完了
花影动 回复 11-28 06:59
焚烧不影响碳十四的衰变。
captor_456 回复 12-30 15:58
你猜青铜器、金器这些能不能做碳十四测定？！😂明显不含碳，或者含碳非常少的物品怎么去做碳十四？！😂能做的不就是象牙这类含碳物质？！😂
菲阳讲古
青铜器微量元素检测表明祭祀坑青铜器与殷墟中的青铜器原材料来源相同，祭祀坑掩埋时间是牧野之战之后的几年内，祭祀坑出土文物器型纹饰与西周诸侯国鱼国相同，祭祀坑出土牙璋和玉琮传承自二里头文化，牙璋是庙底沟文化的王权礼器，玉琮是良渚文化的宗教礼器，三星堆文化兴起时间是三千四百年前，是二里头衰亡的一百年后，以上，三星堆文化的来龙去脉都非常清晰了
菲阳讲古 回复 01-18 14:34
除了面具和青铜大立人之外其他文物与中原其他遗址发现的文物审美器型都是一致的，而且即使是大立人上的纹饰纹路特征都是起源于二里头和龙山
天河水 回复 01-19 20:16
多出来的你补？
平凡
应该是上古文明经历一万年后，文明痕迹腐蚀后剩下的制品
户枢不蠹
三星堆与河南的文明无关，正如杭州边上的良渚文明与河南无关一样。事实证明中华文明是多元起源，不要硬拉扯到一起，要尊重考古事实，
用户59xxx46 回复 01-16 11:18
不是完全无关，相互之间会有交流借鉴。
凡客 回复 01-08 20:08
三星堆夏商元素太浓了，不是河南来的，也和夏商脱不了关系。[狗头]
AMX 13 90
看石昴，看商周兽青铜器，再看秦汉墓葬，美学一直传神，而到了两晋南北朝和唐开始宗教兴盛那时候为了神性，各种艺术全都畸形了，比如画像。外国也一样，如果希腊罗马那些文物有真的，看雕塑，再看中世纪那些，退步神速。文艺复兴不止是审美艺术，创作也回归正常，所以宗教只是有钱折腾，工匠也是挣钱，神棍没什么才能。
宅居秀才
大禹收九牧之铜实现信仰集权，各方国集中至夏都的祭器自然是一直祭拜的，难不成还现铸？
宅居秀才 回复 01-24 12:41
那是走婚制，母系的具体体现是“男主外、女主内”，连这都分不清，你评论个毛线呀！
菲阳讲古 回复 宅居秀才 01-24 20:44
不是简单的女主内，而是一个人的社会关系全部来自母系，就像入赘，并且这样的社会关系是每一代都是如此，经过无数代积累后，女性在夫妻双方的权利地位关系上会提升到什么水平，你能够想象吗，哪怕你是狩猎队或者军队的军事首领，但是你麾下的都有队员和士兵都是因为你老婆的地位才听从与你的，一旦你与你老婆发生矛盾，你能接触到的所有人都会毫不犹豫的支持你的老婆，你又如何在你老婆面前大声说话？这种状况一直到部落大联盟时代才有改观，因为共同应对外部威胁的需求，一个较为广阔区域的部落群之间结成军事同盟，并通过逐鹿选出了整个联盟的军事首领，这时候的军事首领背后第一次有了超过女方的力量的支持，并且这个力量相对于女方部落内部的支持强大无数倍，这时候才是父权的崛起
呼吸
大禹治的不止是水患，应该还同时是顺河征伐治理了水寇盗贼，让大河流域从此安全通畅，安居生产，建此不世之功而被奉为共主
陪你聊历史
蜀是武王伐纣时的八个从国之一，有可能是周打败商之后把商的青铜器分给了蜀带到四川
菲阳讲古 回复 01-07 10:44
很可能不是周人分的，而是蜀人自己抢的，因为史载牧野之战几十天后周人突然袭击了同盟的蜀军，很可能原因就是蜀军缴获太过丰厚，或者没有交给周人统一分配，或者蜀人有挑战姬周盟主之位的势力和野心，并且从三星堆出土文物与二里头文化的联系来看，三星堆人确实是诸夏正统，甚至很可能是夏王族后裔，周人忌惮之下，索性把蜀人灭了，结果就是三星堆人辛苦抢来的青铜器或者抢来的原料铸造的青铜器只能草草掩埋、仓惶南逃
菲阳讲古 回复 01-07 10:46
还真是跟印度希腊什么的毛关系都没有，三星堆出土青铜器纹饰纹路与二里头文化一脉相承，器形器物与二里头完全一致，三星堆人尤其是三星堆文化上层基本能确定就是二里头衰亡后逃入蜀地的二里头上层
xyyyhh771231875818gg
大禹治水肯定不是用木质工具，大禹时期金属冶炼已经成熟了
彩色天空
碳十四测试的是器物埋葬的时间是商朝。周围几个坑大致同时期，但是不可能制造出来就埋了吧？从出土文物数量规模来看，三星推文明延续的时间不短。那么往前推，真有可能是夏朝同期或者更久远的部落时代！
用户16xxx86
三星堆和商均是帝俊后代，三星堆神树独缺上枝鸟，说明是帝鸿一系，商是玄鸟是老幺一系，后羿射九日，剩下唯一日，唯一日就是唯一鸟，是玄是独，玄鸟生商就是十日扶桑神树只剩唯一鸟桑
菲阳讲古 回复 01-13 16:51
女娲补天故事的由来应该是女娲作为部落族群的神权首领在洪水之后为了维护自己的权威而编造的用于欺骗普通部落民的谎言
菲阳讲古 回复 01-13 16:48
然而最早的瓦出现于西周到春秋时期，在这之前瓦从来没有出现过，难道你的意思是女娲是西周人
坐望云起
無所謂，我們不洗，尊重科學！
深蓝之心
烧过烤过的也不能证明误差在10000年以上，不过暂时先用着
吃瓜群众
三星堆是周武王灭商后，为了彻底毁灭商汤神权和殷商顽民的精神图腾，将商朝所有和神有关的东西统一埋葬处理。这是中国历史从神权过渡到王权的标志性事件，可惜周朝统治者做得太绝了，没有留下任何文字记录。
内心安详从不荒凉
古彝族
captor_456 回复 12-30 15:59
跟古彝族有屁关系！
用户15xxx14
大胆猜测，科学求证。
廣陽上人
哈哈。看评论居然长了不少知识。真是“开卷有益”，古人诚不欺吾👍👍👍👍
用户17xxx37
把这些青铜器现在重新埋进土里，过一千年再抓出来，那就是一千年前的。
张sir
你用身体的哪个部分，研究的啊？！[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
三生石
根据你的研究，你的研究结果又是根据什么得来的
重重滴
新的推测是，这就是夏朝的遗存，这些器物是被作为胜利者的商人破坏掉埋在这里，以诅咒的方式，借以此压制住夏人的灵魂
Ou wenming
那时候基本没有远距离迁徙，都是各自独立发展，地盘够偏的可能上百年更其他部落没有交流
captor_456 回复 12-30 16:02
丝绸之路是啥时候形成的你知道吗？！😂太平洋岛国那些原住民你知道是从哪来的吗？！😂经过基因测序，太平洋岛国的原住民与台湾高山族有很深的血缘关系！
丿Star_星空 回复 11-25 20:03
你低估了古人的迁徙能力，南岛语族，大溪地，独木舟，三个词合起来自己去搜搜
蓝星一箭
看完后我认为是现代人做了埋下去的
凡客 回复 01-09 00:17
象牙不可能的，压根变不出来。
蜗牛 回复 01-02 17:23
你去给我找这么多象牙
希望cium
周初会不会当时人民被迁移或者被灭了？
omxz
青铜器的制作时间应该是与相配套的有机物同一时代
用户13xxx53
不是可以利用青铜器的金属杂质的同位素来进行年代判断吗？
linga
你怎么研究，望文（物）生义吗？
杨ZT
不都分析清楚了吗？三星堆青铜器经同元素分析，来自于南非铜矿。还扯什么夏、商？
完美低调 回复 01-10 13:58
卧槽，你分析的
毅哥
估计九鼎会在三星堆翻到
海阔天空
你怎么研究的？
阿亮
同意[滑稽笑]
云是天上水
古时候的夏朝或许就在四川，夏朝和商朝可能是同时存在于那个时代的奴隶文明一个在巴蜀辐射四周一个在河南辐射四周
三寸木碳
我相信在我们之前是有高度发达的上古文明的。甚至当时的科技比现在还要发达。只是这些文明一直在辉煌后覆灭，覆灭后再重新诞生，这么一直重复轮回着。或许达尔文的进化论并不是正确的。
老鼠背大米
大禹治水治的是三峡，把四川盆地的水排出去，这就合理了。
天河水 回复 11-30 02:37
金堂峡
奶瓶砖家
难就你就是“耐根葱”？
用户95xxx95
你们一个个都是大聪明，你们咋不自个去毛遂自荐参加考古呢？在键盘上张嘴就来
此账号已注销
个人认为三星堆这个大概率是被某个强大的偏远部落给灭国了。这个祭祀器皿因为体积硼大难以携带也唯有用战俘挖坑掩埋了。具体事例都可以参考一下国内外的那些部落战争案例的。
此账号已注销 回复 天河水 12-30 23:10
你真是个一根筋的人！三星堆的祭祀器皿大概率事件的是被仇家给毁灭的！做为三星堆的原著人，可能自己的部落正处于朝代的没落期，结果就是被一个彼此斗争的仇家一举给毁灭了。有点类似于中国商周的交替。由于这个仇家出于对三星堆原土著人的仇恨，对三星堆祭祀器皿打砸毁灭是很正常的事，你应该很了解中国人把对侮辱对方的祖宗很深恶痛绝的心态。这里就是通过打砸毁灭三星堆祭祀器皿的行为，来侮辱对方
天河水 回复 12-30 22:46
胡咧咧！青铜自古以来，都是非常贵重之物，就是现在也能换不少钱！
南枫
除非埋在地下，遗留1000多年还是比较难的！
十年终结
你是不是太保守了
用户20xxx23
你是咋研究的？看图吗？
HEADWOLF
鸿蒙拐骗而已
大快朵颐的
玉崇拜青铜崇拜说明这是中华文明
范范
大禹之前都是神话。大洪水之前肯定有文明。
珠峰C
为何中华大地用公元纪年，而不用黄历，或者是更久远的女娲历？？？
老F
个人意见：还是觉得古蜀国应该有通往南亚的商道，这些青铜器代表的文明可能是与南亚西亚文明交流融合的结果。张骞出使西域时在阿富汗见到蜀锦蜀杖能证明这种理论。看地图，从蜀地到南亚直线距离不远，尽管山高谷深，不能排除掉几千年前有固定的商道，只是可能有地震等自然灾害或者其他未知的原因，古道逐渐湮没在历史长河中
半生闲
这公元前2500---1000多年前之间的1500年是如何保存好的，请分析一下！！
phil
看了一大票貌似磕过药之后的神神叨叨的言语，天马行空，充分驰骋了瑰丽的想象...，但愿是长效药，一醉永不醒
老李
大洪水是西方的概念，不要瞎盖。
夏末安
大禹治水 留下的？
夏虫语冰事全是瞎猜
这批青铜器在商周时期已经是历史文物？
狙拉波
考古的原则是挖出来什么就是什么，而不是去牵强附会上面的硬性要求
三元九运
傻子，既然碳十四不能测，那就是恐龙时代的
lorenzo
当时只有湖北产铜
凡客 回复 01-09 00:22
不止吧河南伊洛平原不是有首铜山么？
绝望✘☞浮夸
你研究？在搞笑吗，怎么研究，搞得我们跟棒子一样
子瑜
建议看看“何以中国”纪录片
布衣
碳14检测技术是西方的科技，西方历史是伪历史，西方科技是伪科技，我们坚决不能信
游戏
你还研究？不简单的人哦？
秦人
去年死了一个文物贩子，陪葬了一件西周铜鼎，今年被盗墓了，能否说，这个铜鼎属于现代
蚂蚁雄兵
已经得到考古证实，三星堆人就是仰韶文化的一支，从陇南南迁过去的
wo
我就是商王转世的，我知道一个商朝的秘密，黄金玉石藏宝地！现在只需一万人民币就可以开启宝藏
用户15xxx57
你可省省心吧，犹太人拿本圣经说巴勒斯坦那块地是他们家的，你这言论一出，全世界都是我们的了，你让韩国棒子情何以堪
老九哥
那是末法时代冥宗制造的灵器！随着灵气的消失，失去了存在的意义！所以就集中填埋了。
欢乐行星
不可能制作出来就埋地下吧？
Giants好運²⁰¹⁷ 回复 最菜的菜鸟 12-24 13:40
大禹治水就一定是黄河？几千年上万年以来中国治水的就一定只有大禹一个人？三千年前长江黄河入海口，你去看看地质演变是在哪？河道差了上千公里，我说的是治水不是一代人完成的，是几千年华夏先民一步一步披荆斩棘，只是大禹那个时代第一次集合了大量中国炎黄部落的力量成功凿穿河道，之后创建了王朝，载入史册，所以归功于大禹，不可否认禹的功绩，但是不可能是禹一个人完成的。只是被神话了，明白？跟你讲历史，你拿神话来比较，传说里大禹能变身巨熊，一巴掌拍碎堵河的山，你觉得是真实的？
最菜的菜鸟 回复 12-03 19:10
大禹治水治的是什么水都不知道还写这么一大篇。。而且即便大禹治的是长江，那也是在夏朝之前了，夏朝都有好几百年。。还时间不对？？
用户14xxx57
根据我的研究，小编是上古消失的文明留下的种！建议科学家切片研究
老鼠背大米
被秦统一天下时所灭的可能性大。
老树
盘古开天地女娲造人都不是神话
飞鸿花海
测象牙
老夫子
会不会是造假的，造型越来来科幻了哈哈哈
蚂蚁雄兵
混淆视听，故弄玄虚。三星堆青铜器制造时间在商末周初。
来自星星的大橘喵
棒子：三星
万般皆下品惟有读书高
对这彡腥碓不感兴趣，，，
东方红
你的研究厉害👍🏻！
混江龙
我觉得认真研究那个区域新出的土壤，也会有发现...
1794351
按照我的研究发现，这批青铜器应该是公元前5000年以前留下的。
文渊
青铜器表层的铜绿以及青铜器内部的微量C13，C14元素可以鉴定出时间。