山西大同订婚案
转一位老同志说的,大致意思:
过去几天了,很想说几句。
这个案子,如果不涉及彩礼,不涉及当地的民风民俗,法律判决一点问题没有。事实清楚,法律准确。
如果涉及彩礼和背后说的民风民俗,值得商榷。或者说,可不可以处罚轻一点,比如两年实刑。
毕竟,人民的司法,还有缓解社会矛盾,密切联系群众等等其他要求。
我老了,也许是从前基层工作干多了,和现在考试进去的人,不太一样。那,就当没说。
山西大同订婚案
转一位老同志说的,大致意思:
过去几天了,很想说几句。
这个案子,如果不涉及彩礼,不涉及当地的民风民俗,法律判决一点问题没有。事实清楚,法律准确。
如果涉及彩礼和背后说的民风民俗,值得商榷。或者说,可不可以处罚轻一点,比如两年实刑。
毕竟,人民的司法,还有缓解社会矛盾,密切联系群众等等其他要求。
我老了,也许是从前基层工作干多了,和现在考试进去的人,不太一样。那,就当没说。
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刨根问底拦不住
不要乱带节奏。现在争议的是有没有犯罪的问题,不是犯罪后判几年的问题。
mmjhhgg 回复 用户15xxx13 04-20 02:17
那为啥女的在把男方告咯,彩礼不主动退还?法院判刑3年时为啥没考虑?一个农民家庭有钱能有多少
用户15xxx13 回复 04-20 01:49
可法院判的是证据确实充分完整啊!
易博远生物
骗婚组织不会被抓住把柄的,一言一行都是设计好的,坐标山东日照我哥们第一个老婆也是相亲机构认识的,几天后就谈了十万彩礼,要了金银首饰。结婚当天拍照都不让我哥们亲一下,那时候感觉怪怪的,后来女方婚后找各种理由不在家住,说要照顾她母亲,没几天就找理由离婚了。女的没有什么成本,这是大把捞女存在的最主要的原因。
风云张 回复 04-20 01:54
这就是为什么彩礼钱退到中介婚姻所的原因。
用户14xxx28 回复 04-20 00:31
说到点子上了
老两口具体
女的处女膜完整,衣物也没检测出精班,怎么就罪名成立了?劳资以后和女人牵手,啥都没干,就因为说好的一个月生活费2000没给,反手就把我告了,罪名也成立??
哦哦哦 回复 04-20 01:12
电梯抱一下就是暴力?你哄过女朋友吗?女的去点火就是非法拘禁?真把你绑起来你能去点火?女的身上有什么伤?轻伤几级了?真是张口就来。
老两口具体 回复 04-20 00:43
说那么多干嘛,人家一审二审都判了,还在那里叽叽歪歪
乡下都市人@坤
这位老同志说的话刚好相反,这次判决证据不全,也就是没有能说明该判强奸成立的证据,就与一个违背妇女意愿就可当证据判了。而其实就是这个违背妇女意愿最不能成为证据。所以才会影响这么大。
家在城北 回复 04-19 22:53
那货懂得啥,快甭理他了,从公告里看不岀问题的,料他也扯蛋
123 回复 04-19 20:44
等着你上钩
AHW妹子
又是个瞎洗白的,这种女人要不得。应该查一下他有没有骗婚
卿溪客 回复 04-20 03:04
人要真骗婚,十几万彩礼早花光了还能原封不动还你?你去看骗婚的案子,彩礼里都是全部花光要不回来的。人一个处女来骗你婚,想的真美[抠鼻]
AHW妹子 回复 卿溪客 04-20 03:43
你慢慢看一下。举报人家强奸才退彩礼,他敢贪吗?你看一下多久才退彩礼。差不多一年吧。
咸鱼翻不了身
有没有罪以及判几年都不重要了,重要的是以后引发的不良后果。如果后果严重 ,不把一审二审的相关人员拖出来处理掉 ,难收民心。[抠鼻]
红尘逍遥人 回复 04-19 22:39
剥离民俗和事实因素立法是合民情
散漫中死亡 回复 04-20 02:16
此案就是目前强奸案判决的标准答案,别管什么民俗,领证前最好都别独处一室。在男女(即便是恋人)中间筑起一道高高的不信任之墙,这就是此案的社会影响
用户10xxx36
违背妇女意愿这颗老鼠屎不摘掉,以后只会有更多男性被敲诈!
用户10xxx36 回复 04-19 22:19
强行猥亵,就是猥亵!只要没有进入,没有用暴力手段强制发生性关系,只是有单纯性行为或性暗示的,就是猥亵!不用考虑意愿!我国对猥亵罪有比较明确的认定!
卿溪客 回复 04-20 02:13
以后哪个男人再有处女情结就直接枪毙,就没这事[抠鼻]
谢建华
床单DNA估计百分之80的成年男性都有
wei 回复 04-19 22:15
正常男性百分百有
卿溪客 回复 04-20 02:13
男女混合体液[抠鼻]
富贵一生
都说以事实好依据,那么鉴定结果还没出来,就刑拘了,请问当时的依据是什么?
四泉
我看了公开的资料,肯定犯罪了,强奸未遂也一样要判刑。我不清楚的是这个案子是怎么认定强奸的,没有看到直接的证据,很多评论说不影响犯罪的本质,但是应该说清楚,上海的王振华都没有算强奸,说是直接证据不足。而且公诉案为什么要调节,房本不加名字就告,加就不告,这算不算勒索?搞得和过家家一样。
卿溪客 回复 04-20 03:06
证据有啊,监控拍的,女的跑出房间还被拖回去[抠鼻]
卿溪客 回复 04-20 03:00
想多了,缓刑的必要条件是悔过认罪,一审男的不认罪,不可能缓刑
碧水春江
问题是现在网友批判的也不是彩礼问题,是判既遂还是未遂的问题。从能了解到的信息看,如果是未遂,网友们都还不会有这么大反应。但要是网上信息有缺失,那为什么不公布完整的证据,且对网友质疑的问题解答。网上流传的审判长答疑有避重就轻的嫌疑,且未对关键问题做出合理解释。当然,要是再加上彩礼,房本加名等事情,那就更值得怀疑告强奸的动机了。
记忆依旧 往事随风
没有直接证据,没有实质性的侵害证据,紧凭口说和东拼西凑的东西把案子做成铁案,从嫌疑人有罪论去反推案件,简直就是离谱。
花开花落
那个案顶多算强奸未遂吧
返回键 回复 04-19 22:45
那么你女人也可以告你婚内强奸
139XXXX7788 回复 04-20 02:22
连强奸都不应该算,订婚典礼=以前的不扯证结婚典礼=事实婚姻,比照婚内强奸,无插入客观证据,无较严重外伤,视同家暴,否决一审判罚,驳回检察院重审。这才是正本溯源,打击彩礼恶俗,你敢收彩礼订婚,国家就按事实婚姻办!你们敢把婚姻当交易,非得搞个先拿钱后扯证,国家就应在第一环节给予认定,这才是公正公平!
了凡
收十多W时巨资不说违背意愿,碰一下就违愿。这样判到那也说不过。本来这订婚加十多W的巨资且在第婚介见证下就是订下事实交配权。
卿溪客 回复 04-20 02:19
你要女的签协议女方退婚彩礼全退,然后说给了十多万?你就是给一亿又有什么用,只要拖着不领证,女的就是被白睡的命[抠鼻]
劉文輝
如果法院说得准确,那么就是完成所有程序,成为正式夫妻了,男的也不能如此对待女的!
宝可梦大师 回复 04-19 15:52
本来就是啊。。。
红尘半米
难道争议不是qj根本没有发生这个事实吗?
§旷野飘零§
膜还在,体内无DNA,本来是个未遂的案子,结果因为枕物上有DNA判成了强奸。我就呵呵呵
历史不会说谎
这个案件的判决不能说错,但违背道德伦理,就算判也应该缓刑,本质上是因为不认罪然后就严判了。
卿溪客 回复 04-20 02:25
一审男的不认罪不赔偿不和解,有个毛线的缓刑条件
Scorpio
其实这女的就是半推半就,然后起了歪心思,男的又不是歹徒,女的如果真不高兴,男的会立即停下来
hgo853j 回复 04-19 16:18
你错了,事前录音有预谋的
光遇琴谱
现在很大一部分超过65%的案件起因是因女性,不良女性充分女性性别优势及社会同情坑害男性,乱源出现
和成天下
老一代的人,工作方法就是以身作则,发动群众
漂流木
还质疑判罚的小年轻,建议去看下审理内容,审判长七答七问内容。学点基本法律常识,以免将来自己犯事进去后悔莫及。
用户10xxx21 回复 04-19 22:20
这个审判长明显让主观临降于客观之上,不采用客观的医学证据,却强化主观的违背妇女意志。本来违背妇女意应该有相应客观医学证据证明,如果客观医学证据证明女方还是处女,说明行为未完成,未完成的性行为即使违背妇女意志,又有多少伤害?又怎能判定强奸罪成立?总之他违背了客观决定主观的辩证唯物主义原则
漂流木 回复 用户10xxx21 04-20 00:39
强奸本身就是主观的事,要是没有主观淫念还会有强奸?没有违背意愿发生性行为还叫什么强奸?案件清楚明确有性行为,洗不了的,辩护律师都洗不了,就你们这些网友还要不断洗。
月牙湾
查查女方父母是不是假冒的,中介出来的小心。
用户75xxx69
我在想,如果结婚了,女的一直不准行房,是不是男人除了离婚没路可走?耽误的时间谁来赔?
穹夕 回复 04-19 18:17
离婚了要分财产。如果是以行房为目的,可以用法律手段要求女方履行夫妻义务。不过你也得相当克制,女方说停你就得停。
用户15xxx87
连拖拽前发生的性行为还是拖拽后发生的性行为都没整明白!!!却要证明男方有强迫性行为也是奇葩!
用户13xxx42
保姆变主母,这也是早就有的套路,老人一走,瓜分财产,子女毫无办法,合法侵吞。
山在云中笑
有同感,公安局自己检测的DNA可以作证据判杀人犯死刑,但这次未在女方体内检测到男方DNA的检测报告,却不能作证据证明男方无罪。这个证据为什么不采纳是质疑的焦点。
用户10xxx93
个人看法,法院看的是法律法规,我们看的人情世故,看的角度不同,永远都不会只有一个结果。我们现在不认同的是人情事故,而不是判决结果。这个事到这里感觉就可以了,男方虽然被判刑,但在我们老百姓心中,他不是犯人。
不羁的风
我觉得可以发动网友捐款。。。被告一定要申诉到底。。。↖(^ω^)↗
银俊的鸭子
我记得电影里面带女性去报警强奸需要带去医院提取关键证据。难道一句洗掉了就可以糊弄过去了?
用户10xxx58
困了那么久。刚刚才想清楚。明明很简单的事。 全网直播,在全国网友和法官和律师的共同见证下,男女双方当事人直接对面对簿公堂还原这真实事情。谁说谎很容易就被看出来。 这不就简单了。也是正和法律的公平公正公开透明。这事谁还有异议。 脑子真一时间转不过来
人生无草稿
这个案件真正的可怕之处在于,只要女的想,未婚夫都能送监狱。
又见飞刀
真的有问题5月2号报警当天就会带走,而不是报警要胁加名
松涛阵阵
看了太多评论,发现有两个大问题,第一,很多人认为订婚宴就是结婚,做什么是夫妻之间正常行为,而不会意识到结婚证才是法院认定两人关系的合法证据。订婚宴就强行发生关系,在法理上不是强奸是什么?第二,强调膜还在,强奸未遂,强奸不是杀人,不要拿杀人和杀人未遂去套,打比方。
如风 回复 04-19 21:45
又一个没说重点的,女方完好无损,没检出男方DNA,这么重要的为什么不说?
箭雨
强奸未遂我认,判强奸三年,我就觉得一点都不合理。
用户13xxx69
三年很轻了,就案件情况,如果不星订婚男女之间,相同案孑,最少5一8年
用户10xxx87 回复 04-20 02:24
胡说
91特派员 回复 04-20 03:53
那我约过的那些妹妹,都告我的话,我得坐50到80年的牢。
司机大老
女方是未雨绸缪的:美人鱼,水里游,不知我在岸上走。姜公钓鱼平台坐,就等金龟上钓钩。骗得彩礼(迟迟不退)还要房产加名(你不给我上我也不让你上)再三权衡利弊,然后反咬一口。为什么那个大学老师骗彩礼说,法律我很懂的?
用户10xxx83
国家高捡、高法、公安应组织专家团队,将牵设《强奸》的相关方面作出司法解释,以增加《强奸》意题的司法一致性和可操作性!
哄哄
就很离谱,强奸未婚妻,你听听这罪名。
星辰幻影1003
很快小短剧就会出来了[滑稽笑]
用户14xxx78
强奸案子太过牵强,只能是教育调解
用户67xxx90
彩礼返还时间和立案时间的统一,是巧合还是有别的原因?
卿溪客 回复 04-20 02:37
订婚要女的签协议女方退婚彩礼全退啊,女的彩礼全退告强奸有问题?一毛没得告你强奸有问题?男的要女的签协议就不该婚前碰女的,碰了要么立马去领结婚证然后该给的都给了,要么等着退彩礼被告强奸。女方当时想立刻结婚房本提前一年加名,男方不同意,拖到立案前天还没领上证更别提加名,警察调解失败才立案的。给过机会了,男方八成是拿房骗婚不想给加名,因为婚后一年房本加名这种承诺是可以零成本反悔不给的。男方说是母亲全款买的房,还说儿子被抓后一直积极配合加名,但是拿个房产证拿了几天都拿不出来,里面没问题才怪
有机咖啡爱好者
这个就是没有尊重女性的意愿。不是在那里乱画大饼,要讲清楚说明白。5月10号以后,拿着身份证就可以结婚了。要真心相爱。如果要谈价格就讲清楚说明白。不管是婚前婚后都是一样要尊重意愿。你穷你破产离婚了,那也没办法。起码人家跟过你吃过苦。有些太漂亮的你养不起,那你就默默的离开。不需要打生打死。 你可以用财富权势,要不然你就要用野蛮的青春的真诚,去国外走一走吧。要不然你就要学上海的精神,初次结婚的平均年龄是34.9岁。两个加起来意思就是70啊。如果是平均结婚,可能加起来都快接近80了,情绪比较稳定了。因为这个是一个资本巅峰都市,没有1000个净资产,提都不要提。自己的幸福要自己定义,父母给你的价值观可能都是错误的。社会的价值不一样,姑娘的青春很贵的。
幻影年青
该案男方还有申诉的机会,但如果当时真的房上加女骗子名了,被女方以赔偿金割走,加上彩礼十万戒子两个,是不是几十万没有了。如果不男方反抗,舆论不沸腾,彩礼肯定不会还,彩礼不是一审前还的,是24年初还的。有诈骗的意图
十年九夏
就是一个典型的变婚。
豹子
男方强奸没问题,女方也应该是诈骗
暮卷西山雨
一个想洗白的,看出来心虚了
思念若水
为什么结婚要有彩礼,彩礼说白就是一种男人自愿,女方认可的态度,好比农村农忙请人哪怕不给钱也要管道是所有人的常识认知,可是你让人家帮了忙,人家出了力,该吃饭了你又不让人家吃饭,人家有气也是正常吧
如影随形
广大网友不服啊[哭笑不得]
随机
很明白的,证据证明曰进去了就是强奸,没曰进去就是强奸未遂。根本不差那一年两年的时间!
俊俊1984 回复 04-19 18:46
女子体内没有str,报案后去医院查的,物证丢失的情况,说插入太勉强了
用户10xxx96
这个法官如果是他儿或者他弟,他会这么判吗?
用户10xxx73 回复 04-19 22:33
不会!会说带套不是强奸!
用户83xxx77
女的既然不愿意,那为什么婚前一个人去男方家里干啥,怀疑是去玩仙人跳,这个需要解释一下
用户69xxx39
不是起诉的话,彩礼也不会退
用户10xxx99
坦白从宽,抗拒从严
兰帝
其实仔细分析一下人的心理和正常思维逻辑,大部分人都知道这就是婚骗。现在婚骗的作案手段很成熟,大家小心吧。
用户68xxx03
都是作死的节奏
常回家看看回家看看
两年,emmm,比三年少了一点,比零年大了无数倍
沙滩老鱼
具体细节网上披露的不多,无法判断。感觉是男的蠢,女的也有捞女的嫌疑。
用户79xxx55
二蛋
淮河渔翁
他说的有些道理。
兰帝
女方报警后为啥不立即退还彩礼
用户61xxx10
不是这个问题,是女的可以抄作业,按个监控,嘴里喊几句不要,身上弄点小淤青,一告一个准
等待...
订婚了,又去看新房!!接下来要干嘛…达不成目的,就立马翻脸,打电话录音,一环扣一环!!什么居心!!!
雷电法王杨永信
本来这女的有问题!正常男女相亲相对了怎么可能到订婚都不睡觉的?这女的要早说婚前不能睡那个会鸟她!以为自己刘亦菲呢!
卿溪客 回复 04-20 02:26
正常男人会订婚要女的签协议女方退婚彩礼全退,等人签完协议就拉去强上么[抠鼻]
歌功颂德
强奸三年到十年,法院既然已经根据证据推定强奸客观事实发生,那就必然三年以上,男方不管是前后改口翻供还是拒不认罪态度,都不应该轻判,只判三年真的是在法律法规内尽量了。
bydagl
刑法最低三年
ManUtd
强奸罪判刑标准就是三到十年有期徒刑,本案判三年已经是从轻判罚了
用户10xxx53
这个案件只能找罗翔了
听风得予
痞子文化盛行
兰帝
强奸为什么都伴随暴力,因为女的只要反抗基本男的就不会成功,所以前提就是用暴力使女方失去反抗的能力。就这个女的受那点伤,男的要是成功了只能说女方主观上就不想反抗
用户29xxx61
证据不充分
用户95xxx32
这种就根本不能上升到刑事层面,最多给个行政处罚拘留7天,加个民事赔偿赔对方5000块钱,为自己的冲动买单,给过彩礼的就因为着急了点就毁人一辈子这个算的上丧尽天良了吧
昨天
婚介的大多带欺诈性质
用户10xxx21
哈哈哈,男性好好收起你的雄风,要`改变自然界的法则,即使身为雄性,也不要求偶,不要主动求欢,好好爱护自己,不给不良女性陷害你的机会。生育率?见鬼去吧
45599957
我给大家普法下,只要女的说,不要,停,小兄弟都得赶紧出来。
山海 回复 04-19 23:35
求证很难……
梧桐
赞
用户10xxx88
[点赞][点赞][点赞][作揖]支持
云破天开
不要转移话题,这次的判罚证据不足
~S~AVI*UR
大概率是男方骗婚玩砸了被女方反手告了强奸。别看网上很多说女方骗婚,现实中靠订婚骗婚的绝大多数都是男方,通过订婚后发生关系,好点的婚前承诺减半甚至全部取消,更有甚者白玩几年还要求退还彩礼,甚至很多还上了91
Bon
半年后立案才还彩礼,还不叫诈骗彩礼?
爱谁谁
为防骗婚必须自由恋爱,千万不要找中介,甚至熟人介绍的也有风险,自己能找就自己找,找不到就单着,相亲的风险太大了。