山西大同订婚案
转一位老同志说的，大致意思：
过去几天了，很想说几句。
这个案子，如果不涉及彩礼，不涉及当地的民风民俗，法律判决一点问题没有。事实清楚，法律准确。
如果涉及彩礼和背后说的民风民俗，值得商榷。或者说，可不可以处罚轻一点，比如两年实刑。
毕竟，人民的司法，还有缓解社会矛盾，密切联系群众等等其他要求。
我老了，也许是从前基层工作干多了，和现在考试进去的人，不太一样。那，就当没说。
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刨根问底拦不住
不要乱带节奏。现在争议的是有没有犯罪的问题，不是犯罪后判几年的问题。
闲倚碧岱 回复 04-21 01:36
qj没跑的，哪怕结婚了违背意志也能算，问题关键是现有证据不能定为既遂，如果说未遂还好点
鸿蒙拐骗 回复 04-21 04:31
内裤测不出男方DNA，证明男方没碰过女方内裤。那内裤是谁脱下来的？[滑稽笑]
易博远生物
骗婚组织不会被抓住把柄的，一言一行都是设计好的，坐标山东日照我哥们第一个老婆也是相亲机构认识的，几天后就谈了十万彩礼，要了金银首饰。结婚当天拍照都不让我哥们亲一下，那时候感觉怪怪的，后来女方婚后找各种理由不在家住，说要照顾她母亲，没几天就找理由离婚了。女的没有什么成本，这是大把捞女存在的最主要的原因。
绽放的烟火 回复 04-20 11:51
我表弟也是这样，摆酒了就是不给碰，几天后我舅母发觉不妥摊牌，拿回部分现金和全部金器，这女的真的赚钱了
闲倚碧岱 回复 04-21 01:37
因为男方起诉了，才退
老两口具体
女的处女膜完整，衣物也没检测出精班，怎么就罪名成立了？劳资以后和女人牵手，啥都没干，就因为说好的一个月生活费2000没给，反手就把我告了，罪名也成立？？
㒰㚎 回复 04-20 17:14
看情况，在外面牵手算猥亵，在房子里牵手算强奸
爱吃肉肉 回复 04-20 13:49
一个月生活费2000，你也想有手牵！！！
乡下都市人@坤
这位老同志说的话刚好相反，这次判决证据不全，也就是没有能说明该判强奸成立的证据，就与一个违背妇女意愿就可当证据判了。而其实就是这个违背妇女意愿最不能成为证据。所以才会影响这么大。
翘臀妞 回复 04-21 01:31
怎么，不信公告，信你的两片嘴皮！你也有女性亲属的，说话做事要积德行善
翘臀妞 回复 04-21 01:35
他要是扒下来女的裤子，就算
AHW妹子
又是个瞎洗白的，这种女人要不得。应该查一下他有没有骗婚
卿溪客 回复 04-20 11:06
老赖都没坐牢，女的为什么要坐？人想还钱啊，只是现在没钱还啊。要不要彩礼都不耽误男的婚前搞强奸被告，气不气[抠鼻]
卿溪客 回复 04-20 07:57
那些不还彩礼的不怕坐牢么？[抠鼻]
咸鱼翻不了身
有没有罪以及判几年都不重要了，重要的是以后引发的不良后果。如果后果严重 ，不把一审二审的相关人员拖出来处理掉 ，难收民心。[抠鼻]
散漫中死亡 回复 04-20 02:16
此案就是目前强奸案判决的标准答案，别管什么民俗，领证前最好都别独处一室。在男女（即便是恋人）中间筑起一道高高的不信任之墙，这就是此案的社会影响
红尘逍遥人 回复 04-19 22:39
剥离民俗和事实因素立法是合民情
用户10xxx36
违背妇女意愿这颗老鼠屎不摘掉，以后只会有更多男性被敲诈！
卿溪客 回复 04-20 22:47
抠字眼的是你吧[抠鼻]
用户10xxx36 回复 卿溪客 04-20 23:02
我扣哪个字眼了？
谢建华
床单DNA估计百分之80的成年男性都有
卿溪客 回复 04-20 02:13
男女混合体液[抠鼻]
洞房不败 回复 04-21 00:45
没这么绝对，很多会跑到厕所解决
四泉
我看了公开的资料，肯定犯罪了，强奸未遂也一样要判刑。我不清楚的是这个案子是怎么认定强奸的，没有看到直接的证据，很多评论说不影响犯罪的本质，但是应该说清楚，上海的王振华都没有算强奸，说是直接证据不足。而且公诉案为什么要调节，房本不加名字就告，加就不告，这算不算勒索？搞得和过家家一样。
卿溪客 回复 用户10xxx36 04-20 12:07
你先跟隔壁楼的未遂党吵完架再来杠[抠鼻]
用户10xxx36 回复 04-20 11:50
我从来没有说未遂！而且从你说话的样子，显然是没有去了解过事情的经过！男方拖拽女方的视频，是在发生关系之后的事！顺序不同，结果就完全不同，你还是先去了解下再说。
富贵一生
都说以事实好依据，那么鉴定结果还没出来，就刑拘了，请问当时的依据是什么？
碧水春江
问题是现在网友批判的也不是彩礼问题，是判既遂还是未遂的问题。从能了解到的信息看，如果是未遂，网友们都还不会有这么大反应。但要是网上信息有缺失，那为什么不公布完整的证据，且对网友质疑的问题解答。网上流传的审判长答疑有避重就轻的嫌疑，且未对关键问题做出合理解释。当然，要是再加上彩礼，房本加名等事情，那就更值得怀疑告强奸的动机了。
记忆依旧 往事随风
没有直接证据，没有实质性的侵害证据，紧凭口说和东拼西凑的东西把案子做成铁案，从嫌疑人有罪论去反推案件，简直就是离谱。
§旷野飘零§
膜还在，体内无DNA，本来是个未遂的案子，结果因为枕物上有DNA判成了强奸。我就呵呵呵
花开花落
那个案顶多算强奸未遂吧
139XXXX7788 回复 04-20 02:22
连强奸都不应该算，订婚典礼=以前的不扯证结婚典礼=事实婚姻，比照婚内强奸，无插入客观证据，无较严重外伤，视同家暴，否决一审判罚，驳回检察院重审。这才是正本溯源，打击彩礼恶俗，你敢收彩礼订婚，国家就按事实婚姻办！你们敢把婚姻当交易，非得搞个先拿钱后扯证，国家就应在第一环节给予认定，这才是公正公平！
用户15xxx14 回复 139XXXX7788 04-20 11:42
订婚典礼等于以前的不扯证结婚典礼？那还要结婚典礼干嘛？无论是过去的传统，还是现在的规矩，没有订婚等于事实婚姻的说法吧？视同家暴？虽然家暴那也是触犯刑法的，但不能混同一谈
了凡
收十多W时巨资不说违背意愿，碰一下就违愿。这样判到那也说不过。本来这订婚加十多W的巨资且在第婚介见证下就是订下事实交配权。
了凡 回复 04-20 11:11
你首先要搞清楚报案前退和一审前男方反告后才退的区别。另外收巨资时可否是自愿？可否第三方见证。约定的交易当前是否己交货完成？还是只是验货阶段就按是强迫己完成交易去判。
卿溪客 回复 了凡 04-20 11:22
法官说判的是未遂程度，你有什么话要说？[抠鼻]
Scorpio
其实这女的就是半推半就，然后起了歪心思，男的又不是歹徒，女的如果真不高兴，男的会立即停下来
hgo853j 回复 04-19 16:18
你错了，事前录音有预谋的
用户15xxx87
连拖拽前发生的性行为还是拖拽后发生的性行为都没整明白！！！却要证明男方有强迫性行为也是奇葩！
山在云中笑
有同感，公安局自己检测的DNA可以作证据判杀人犯死刑，但这次未在女方体内检测到男方DNA的检测报告，却不能作证据证明男方无罪。这个证据为什么不采纳是质疑的焦点。
劉文輝
如果法院说得准确，那么就是完成所有程序，成为正式夫妻了，男的也不能如此对待女的！
宝可梦大师 回复 04-19 15:52
本来就是啊。。。
用户75xxx69
我在想，如果结婚了，女的一直不准行房，是不是男人除了离婚没路可走？耽误的时间谁来赔？
晓东 回复 用户10xxx11 04-21 03:01
不～女方可以告男方不履行夫妻义务的！男的当然也可以告女的，但是没人受理
用户10xxx11 回复 04-20 08:00
没错啊，那如果男人一直不尽义务，女方也只能选择离婚。不分男女，只能说你自己选的。
又见飞刀
真的有问题5月2号报警当天就会带走，而不是报警要胁加名
历史不会说谎
这个案件的判决不能说错，但违背道德伦理，就算判也应该缓刑，本质上是因为不认罪然后就严判了。
卿溪客 回复 04-20 02:25
一审男的不认罪不赔偿不和解，有个毛线的缓刑条件
漂流木
还质疑判罚的小年轻，建议去看下审理内容，审判长七答七问内容。学点基本法律常识，以免将来自己犯事进去后悔莫及。
咸鱼翻不了身 回复 漂流木 04-20 08:42
呸！那以后看到女性想都不能想，想也是有罪。难怪有网友说看都不能看，未征求女性同意看女性就是视奸
漂流木 回复 04-20 00:39
强奸本身就是主观的事，要是没有主观淫念还会有强奸？没有违背意愿发生性行为还叫什么强奸？案件清楚明确有性行为，洗不了的，辩护律师都洗不了，就你们这些网友还要不断洗。
用户10xxx96
这个法官如果是他儿或者他弟，他会这么判吗？
用户10xxx73 回复 04-19 22:33
不会！会说带套不是强奸！
人生无草稿
这个案件真正的可怕之处在于，只要女的想，未婚夫都能送监狱。
红尘半米
难道争议不是qj根本没有发生这个事实吗？
哄哄
就很离谱，强奸未婚妻，你听听这罪名。
幻影年青
该案男方还有申诉的机会，但如果当时真的房上加女骗子名了，被女方以赔偿金割走，加上彩礼十万戒子两个，是不是几十万没有了。如果不男方反抗，舆论不沸腾，彩礼肯定不会还，彩礼不是一审前还的，是24年初还的。有诈骗的意图
不羁的风
我觉得可以发动网友捐款。。。被告一定要申诉到底。。。↖(^ω^)↗
用户10xxx93
个人看法，法院看的是法律法规，我们看的人情世故，看的角度不同，永远都不会只有一个结果。我们现在不认同的是人情事故，而不是判决结果。这个事到这里感觉就可以了，男方虽然被判刑，但在我们老百姓心中，他不是犯人。
默认 回复 04-20 22:11
这就扯淡了，不看人情世故那彩礼好几万算不算敲诈勒索
默认 回复 04-20 22:13
大家觉得是双标，不看人情世故，那要彩礼算不算敲诈勒索？真希望能看到要彩礼的被告成敲诈勒索的案子
用户10xxx83
国家高捡、高法、公安应组织专家团队，将牵设《强奸》的相关方面作出司法解释，以增加《强奸》意题的司法一致性和可操作性！
银俊的鸭子
我记得电影里面带女性去报警强奸需要带去医院提取关键证据。难道一句洗掉了就可以糊弄过去了？
用户67xxx90
彩礼返还时间和立案时间的统一，是巧合还是有别的原因？
该帅气用户尚未设置昵称 回复 04-20 13:59
你去看看他们出庭了吗就在这主观臆断
晓东 回复 04-21 03:05
简直搞笑～就是说不退男方彩礼是为了继续告男的强奸？这是公诉案！女的家里穷的连千把块都没有啊！要用男方的彩礼告男的？十几万给检察院还是公安局？
光遇琴谱
现在很大一部分超过65%的案件起因是因女性，不良女性充分女性性别优势及社会同情坑害男性，乱源出现
用户10xxx16
法院立案时，退还彩礼，这真是此地无银三百两[静静吃瓜]
星辰幻影1003
很快小短剧就会出来了[滑稽笑]
如影随形
广大网友不服啊[哭笑不得]
月牙湾
查查女方父母是不是假冒的，中介出来的小心。
白菜
法官，一直说退彩礼，，全中国都知道退了彩礼，，但是隔了半年才退，，证明半年还是想想有没有白嫖的可能，，或者能拿多少是多少
用户14xxx78
强奸案子太过牵强，只能是教育调解
成吉思幸运
这么久才退彩礼啊，而且告了才退？那网上好多文章都说的女的根本不图钱，早就退了彩礼。。。
贱死不救 回复 04-20 06:36
五月份把未婚夫送进去，来年一月份才想起来把彩礼和金饰退还至中介处，事情很明显，闹大了，怕了，所以才退彩礼和金饰，而且还是退还至中介，中介水深啊
用户83xxx77
女的既然不愿意，那为什么婚前一个人去男方家里干啥，怀疑是去玩仙人跳，这个需要解释一下
用户10xxx30
一些碎片连戍了证据链，佩服一些人的加工能力。
云破天开
不要转移话题，这次的判罚证据不足
和成天下
老一代的人，工作方法就是以身作则，发动群众
Bon
半年后立案才还彩礼，还不叫诈骗彩礼？
等待...
订婚了，又去看新房！！接下来要干嘛…达不成目的，就立马翻脸，打电话录音，一环扣一环！！什么居心！！！
十年九夏
就是一个典型的变婚。
豹子
男方强奸没问题，女方也应该是诈骗
暮卷西山雨
一个想洗白的，看出来心虚了
兰帝
女方报警后为啥不立即退还彩礼
用户13xxx42
保姆变主母，这也是早就有的套路，老人一走，瓜分财产，子女毫无办法，合法侵吞。
用户61xxx10
不是这个问题，是女的可以抄作业，按个监控，嘴里喊几句不要，身上弄点小淤青，一告一个准
用户10xxx58
困了那么久。刚刚才想清楚。明明很简单的事。 全网直播，在全国网友和法官和律师的共同见证下，男女双方当事人直接对面对簿公堂还原这真实事情。谁说谎很容易就被看出来。 这不就简单了。也是正和法律的公平公正公开透明。这事谁还有异议。 脑子真一时间转不过来
贱死不救 回复 04-20 06:27
女的已经找不到了，人家黄花大国女已经跟下家过日子了
45599957
我给大家普法下，只要女的说，不要，停，小兄弟都得赶紧出来。
用户13xxx37 回复 04-20 14:22
来不及了，你已经违背妇女意愿了 ！超时一秒 ！
山海 回复 04-19 23:35
求证很难……
司机大老
女方是未雨绸缪的：美人鱼，水里游，不知我在岸上走。姜公钓鱼平台坐，就等金龟上钓钩。骗得彩礼（迟迟不退）还要房产加名（你不给我上我也不让你上）再三权衡利弊，然后反咬一口。为什么那个大学老师骗彩礼说，法律我很懂的？
用户10xxx99
坦白从宽，抗拒从严
箭雨
强奸未遂我认，判强奸三年，我就觉得一点都不合理。
用户68xxx03
都是作死的节奏
兰帝
强奸为什么都伴随暴力，因为女的只要反抗基本男的就不会成功，所以前提就是用暴力使女方失去反抗的能力。就这个女的受那点伤，男的要是成功了只能说女方主观上就不想反抗
用户13xxx69
三年很轻了，就案件情况，如果不星订婚男女之间，相同案孑，最少5一8年
91特派员 回复 04-20 03:53
那我约过的那些妹妹，都告我的话，我得坐50到80年的牢。
时光 回复 04-20 08:01
你好像很懂一样，不是订婚男女，就是无罪，最多罚款5000，没收性交易金额，让家人到派出所领人
有机咖啡爱好者
这个就是没有尊重女性的意愿。不是在那里乱画大饼，要讲清楚说明白。5月10号以后，拿着身份证就可以结婚了。要真心相爱。如果要谈价格就讲清楚说明白。不管是婚前婚后都是一样要尊重意愿。你穷你破产离婚了，那也没办法。起码人家跟过你吃过苦。有些太漂亮的你养不起，那你就默默的离开。不需要打生打死。 你可以用财富权势，要不然你就要用野蛮的青春的真诚，去国外走一走吧。要不然你就要学上海的精神，初次结婚的平均年龄是34.9岁。两个加起来意思就是70啊。如果是平均结婚，可能加起来都快接近80了，情绪比较稳定了。因为这个是一个资本巅峰都市，没有1000个净资产，提都不要提。自己的幸福要自己定义，父母给你的价值观可能都是错误的。社会的价值不一样，姑娘的青春很贵的。
用户10xxx53
这个案件只能找罗翔了
思念若水
为什么结婚要有彩礼，彩礼说白就是一种男人自愿，女方认可的态度，好比农村农忙请人哪怕不给钱也要管道是所有人的常识认知，可是你让人家帮了忙，人家出了力，该吃饭了你又不让人家吃饭，人家有气也是正常吧
随机
很明白的，证据证明曰进去了就是强奸，没曰进去就是强奸未遂。根本不差那一年两年的时间！
俊俊1984 回复 04-19 18:46
女子体内没有str，报案后去医院查的，物证丢失的情况，说插入太勉强了
针尖对麦芒
都谈婚论嫁了把自己未婚夫送监狱去这样正常吗？
nihifet
是不是少了男的证词？他怎么描述进屋到出屋的过程
汇宇电子
当你收了彩礼的时候意味着什么不清楚么，等于是又当又做，和结婚了不能同房什么区别
会飞的鱼
婚介所出来女的都是提前做好局
山东人在中山
哎对啦，从基层做起来的，和考进来的，是有区别的
转晕了
典型的以结婚为手段，来达到了骗取钱财的目的 并且这次诉讼的结果是男方有罪推定来做出来的
用户69xxx39
不是起诉的话，彩礼也不会退
兰帝
其实仔细分析一下人的心理和正常思维逻辑，大部分人都知道这就是婚骗。现在婚骗的作案手段很成熟，大家小心吧。
跳出三丈外不在五行中
恋爱期间不愿发性关系理解，订婚其实就是民间的证书，甚至比男女双方私自领证还要得到认可
断水流大师兄的小师弟
清官难断家务事 然而…
用户79xxx55
二蛋
淮河渔翁
他说的有些道理。
老廖
你想说几句你就说啊？谁让你说的[狗头]
用户10xxx04
关键是这个傻子认罪了
飘云雪亮
我们看不慬证据链为什么是完整的呢？ 1，女方报警（口头）一一警方受理并作出刑拘（DNA和处女膜的检测结果没有出来一一警方向当地申请<逮捕令>并同意一一移交一审法院一一（一审法院并判了刑）。 综上所述，证据完整了吗？各位学者，关注者和律师们，请给个看法和建议，谢谢！
流氓的低音鼓
我是第一次听说，这个官司居然是无视客观证据，以主观发言为准的。
白菜
房子加名字，不加就qj，，想想就笑，，一个巴掌，拍不响
我心跳跃如律动
这还老同志，这水平，只能说老而不死是为贼。
姚子红
1年后才退钱？你说这不是诈骗？
飘云雪亮
好儿戏的判决！谁服？？？？？
规则
凡事订婚后又悔婚的双倍返还礼金等支出。
规则
订婚即是婚姻程序，法律既不尊重民俗，非要和民俗硬掰，订婚谨慎，不能订婚了又悔婚，既没有成本，又高举保护女性的道德旗帜，订婚慎重，既然订婚了，又悔婚，婚姻程序也要 诚信。
用户10xxx04
男的违背妇女意念，女的诈骗罪，
一壶满城春
虽然那层膜还在但被男方偷袭了。男方破坏了约定，女方要求补偿很合理，几乎都在约定内吧。 就是红男绿女太多没个约束，真想结个婚也搞得麻杆打狼两头怕
用户52xxx48
你这洗的，，，现在是判几年的问题吗？谁认罪了？现在是有没有犯罪的问题[抠鼻]
雷电法王杨永信
本来这女的有问题！正常男女相亲相对了怎么可能到订婚都不睡觉的？这女的要早说婚前不能睡那个会鸟她！以为自己刘亦菲呢！
卿溪客 回复 04-20 02:26
正常男人会订婚要女的签协议女方退婚彩礼全退，等人签完协议就拉去强上么[抠鼻]
Orange tree
婚也定了，彩礼也收了，电梯里搂搂抱抱恩恩爱爱，新房里坚贞如圣女又放火又逃跑，最后一查还是处女，牛逼plus！！
让暴风雨来的更猛烈些吧
结婚几率以后还🈶涨
张裕和解百纳不喜欢干红葡萄酒
法不容情，现在的刑期已经是在男有认罪情节的情况下最轻的判罚了，而且有缓刑的，不是男方父母不同意嘛。
歌功颂德
强奸三年到十年，法院既然已经根据证据推定强奸客观事实发生，那就必然三年以上，男方不管是前后改口翻供还是拒不认罪态度，都不应该轻判，只判三年真的是在法律法规内尽量了。
用户10xxx88
[点赞][点赞][点赞][作揖]支持
Lin
违背妇女意愿就是强奸
聆听，那份爱
如果没有彩礼，没有风俗，也不会有这事
笑看世间莫言愁
反正出来一辈子都毁了，以后工作就业都会被别人歧视，还不如苦练一段时间，然后[思考]
心怀感恩以暖汇光
穷人就别结婚了，现在婚姻就是买卖，男的没钱，又穷又扣。女的不让碰就是看不起男的，男的想生米做成熟饭，男的父母还是封建社会的思想，还活在封建社会花钱买老婆的时代，给彩礼了就等于买过来了，为啥不让碰。