美国人要后悔死！ 当初为什么要在F35上装机炮？！ 四管加特林备弹182发，按照最高射速3300发/分钟来算，这些弹药仅能维持4秒钟的连续射击！这不搞笑吗？难怪美国空军将其视为空战的“最后防线”，只有在极端情况，如电磁干扰环境下、进行低空狗斗时才用得上！ 但问题是，F35为了内置机炮，增加了机身死重、挤占航电设备空间，也因其臃肿的外形导致“隐身性能下降”！ 感觉，老美的空战思想已经落伍！他们打惯了打弱小国家，隐身战机的导弹用完了、还能用机炮打恐怖分子。瞧瞧，思路仍停留在“非对称战争”的层次上！ 这么一想，倒让人更期待歼20跟F35的正面交锋！咱们不用机炮，挂载PL15和PL17、在超视距空战下打完就跑！ 老美想追？不好意思！F35最大速度才1.6马赫，而歼20可以稳定保持在1.8马赫！老美没办法，最后只能“对着天空、扫射加特林”来泄愤了！……
只能说军武科技更叠太快了，当初设计的思路是没问题，放现在有点不合潮流了，同理东大的轰20也许就是设计时的思路和现在未来空战有区别了，才一直没下线，不然一下线就落后。
主要还是当年的F4阴影太大了。F86、100、104接连输给了Mig17、19、21后，美国人研发出F4鬼怪战斗机，性能优异，被寄以厚望，美国空军海军同时装备（这也是唯一一款空海军都装备的战斗机）。当时的美国人认为其雷达可以提前发现，导弹可以远程攻击，不会被敌机逼近到机炮射程，所以没装机炮。结果在越南被由地面雷达导引的Mig21打埋伏，面子掉干净了。更惨的是，在中国南部湾4架F4对一架解放军J5，被J5逼近打了个1.5：0（击落一架，击伤一架），击落的那架居然是被自己人发射的导弹干掉的。美国人从此以后，再也不敢不装机炮，连F22都装备了。
F35的速度参数概率是在吹牛逼，以飞行参数最好看的f35a为例，这个飞机只能以1.2倍音速飞行150英里，所谓1.6，应该是加力开到最大的时候的理论值。
观星者
因为美国这几十年的敌人不是放羊的就是穿拖鞋的，他们从没想过有人会和美国空战，举杯A10的功能最好。
用户71xxx29 回复 05-23 16:37
美军还是非常强大的，竟然可以和拖鞋军战平
竞待花开
歼20跟F35是前后脚好吗，设计之初我们的歼20更有预见性。承认成飞设计师优秀有那么难吗？
尼古拉斯凯奇
我感觉那是看了真实的谎言里面机炮自嗨场面弄的吧？
老君 回复 05-23 16:47
是因为越南战场的教训，因为那个时候也有唯导弹论，导致很多战斗机取消了机炮，结果越南战争。当时的导弹不给力，脱靶率太高。打完了被有机炮的越南飞机追着打………
用户12xxx22
以前 F35 的机炮都打不出直线来😮💨也别再拿什么最高 1.6 马赫速度说事儿，它飞个超音速就快把发动机给废了。照马斯克的话说 F35 就是一坨，现在没有雷达，洛马工厂里有上百坨[哭笑不得]
喽布悠抖
没办法，飞机都是按当时的现实情况设计的，谁让它出现的早，老机型跟不上时代是正常的，所以要不断迭代[并不简单]
用户14xxx17 回复 05-24 08:40
值人
用户14xxx17 回复 用户14xxx17 05-24 10:42
植人
风暴海燕
空优战斗机不需要机炮了，但多用途战斗机还是有需要的。
用户15xxx92 回复 05-26 08:02
隐身不要了外挂
free 回复 用户15xxx92 05-26 08:45
机炮就算内置，射击时机身要么打开个口子要么机炮伸出，这样一来还隐身么？二个机炮射程才几米，3公里顶天了，3公里那可是视界内，贴身了，隐身还有啥用？？？
万千树海
这个和f35的研制年代有关，当初在研最远的空空导弹美军AIM120D，实战距离也就100公里左右，而f35没有超巡本身速度在战斗机中并不快，没法像f22那样玩打带跑，一轮射击后就进入中近距离战斗，有被拖入狗斗的可能。
彼1岸 回复 05-24 07:17
这其实和军官装备的手枪一样，真要用上这手枪了，也基本只能用来自杀防止被俘了。
leo 回复 05-24 14:30
点错技能了，当初美国飞机可不慢当隐形战机出来都飞得不快
烟山影
现在极炮就类似枪枝上的刺刀，不管你枪法多好子弹多充足也总有屋头巷角狭路相逢的时候，空战也一样不可能永远都是隔空互射
碎雨流沙 回复 05-23 16:21
您这在拼您飞机多还是我导弹多吗？狭路相逢的时候我为啥不用格斗弹？
俺把你来哄 回复 05-23 11:22
没文化，不要出来丢人了
用户10xxx93
H20肯定有，这个项目都研发那么久了，理论上比J36立项得早，应该和095096同期立项的，原型机肯定有，至于未公布，大概是六代机进展突破太快了，为什么比096快，最大倚仗就是大风洞＋大能源储备，数据一下就出来了，不像以前要原型机试飞多次，现在实飞数据一和风洞数据对比，研发进程快很多，这就是为什么在六代机研发上能超老美的原因。H20没出主要是受现在六代影响了，原来五代机的构思，现在要重建，而且有J36压阵，H20可以慢慢完善慢慢改，以致能匹配未来H威慑的作用。
天鹰
主要是当初的雷达和响尾蛇不靠谱经常打飞
无天
机炮和炮弹的空间、重量让出来，应该可以多装2枚中距离的空空导弹。
碎雨流沙 回复 05-23 16:26
咱不说中距离空空导弹，咱们装两枚格斗弹是绰绰有余吧？
爷爷是道士 回复 05-26 16:18
不背大刀，挎手枪
安家宝8578
有机会追着开炮算赢了
浅果果piupiu
当初刚出空空导弹，老美觉得天下无敌从此改写空战模式，在越南战场实际使用，被米格近距格斗打得怀疑人生，然后认为思路错了重新装机炮，其实他的思路没错甚至超前，只是当时雷达和导弹技术水平不到而已。当初j20出来我也看到网上说老美都有机炮j20没装，以此否定j20，现在看来，还是我们思路对
瓮思彤4Z
那玩意儿胖胖的体型，就决定着它飞不快。
将爱进行到底
这就是一个作战思路而已，多么傻的人才相信美国不喜欢用导弹。
用户71xxx29 回复 05-23 16:52
这并不是一个简单的思路问题，而是创伤应激障碍。早在二代机时，美国就激进的取消航炮，追求高科技的空空导弹。结果越战空空导弹拉胯，没有航炮的F-4鬼怪，在本身具有性能优势的情况下，被越南的米格-17、米格-21追着打，经常被击落。只能紧急加装航炮吊舱，后续型号恢复航炮。所以航炮对美军已经形成传统与信仰，思路一下子不易转变
用户64xxx22 回复 05-24 08:01
很好，接受过9年义务教育果然不一样。
战争2013
机炮适合在太空中使用，没有阻力，打的远。主要是F35飞的太低了，飞行高度在100公里以上绝对有用。
50大虾 回复 05-24 08:03
太空中只适合激光武器，导弹太慢了，距离太远。
大黄别闹 回复 50大虾 05-28 01:22
能量问题
大沙田ef
F35本来是空军用来和F22高低配的。只是为了研发投入支持，吹上了天。政府一想F35这样便宜又不比F22差多少，当时宣传的的才3500刀一架。一F22可以买5，6架F35。直接把F22砍了，空军想死的心都有。更狗血的是，把海军，陆航，的新机要求全部往那个F35上面塞。过份的是陆航还要求可以替代A10承担对地攻击任务。海航要求可以在非直通甲板上起飞[开怀大笑]。政府还要求配件通用减少后勤压力。一个空优的F35硬是塞成了肥电。结果是什么都可以做什么都做不好。飞不高，跑不快，走不远。拉不重，打不到，看不清[并不简单]。机炮不是为了空战，是为了对地。说你也不信
大沙田ef 回复 05-24 17:44
有就行[呲牙笑]
Joe c 回复 05-25 07:49
打皮卡
风言风语
F35就是美国的一个大贼船，拉了那么多国家上船搞联合战机，号称5代机，适合对抗上一代老战机，上船的那些国家还不得不花钱采购
专治国际脸
我感觉以后前面的飞机有人没人都不一定！美国还有心放鞭炮？
永恒、时光
机炮可以改装成激光武器了，作用比机炮大
永恒、时光 回复 05-23 21:33
电池，或者超级电容，未来会装备的，也很快了
且听风吟 回复 05-26 11:48
你好好学习一下，激光武器需要大功率，但电量需要的并不多。
bluefish
打完就跑了，机炮的速度都没有五代机逃跑速度快。
用户12xxx74
中国的飞机没有机炮！因为中国战争理念跟美国不一样！未来打的是高智能化高信息化战争！
焦密闻鞋下跪智商低下
人家30年前的东西，自信是好事，别过渡膨胀
西凉董卓
手一滑发现就打光了[捂脸哭]
西凉董卓 回复 05-26 12:27
一共就180发，设10发能打18下，设20发能打9下，感觉还是不够用啊。
且听风吟 回复 西凉董卓 05-29 11:54
这机炮是导弹的备用和近战武器，偶尔用一用，相当于以前美国大兵的M1911，弹匣才7发，两弹匣才14发，但近战或者步枪没子弹也够用了，主要武器还是M16
大叔
他为什么装机炮，那是德老的图纸，领先那么多觉得无所谓。 现在为啥一直更新不出好货，没图纸了呗
天涯
机炮的子弹速度还没有飞机自己飞的快，子弹得跑好一会儿，然后能打到自己的屁股吧[哭笑不得]
天涯 回复 05-24 22:07
机炮子弹水平方向是变减速运动，水平速度是减速，飞机可以做变加速运动，行驶路程超过子弹
用户10xxx47 回复 05-24 23:11
子弹不会拐弯飞机会
用户15xxx72
几百公里外就开始丢导弹了，狗斗的机会很低
wyxuan5161
中国给飞机装近程小型导弹可以用来备用防守
海阔天空任鸟飞
F35安装机炮不是对付弱小，而是对付势均力敌对手，就是导弹射完了，互相打机炮。可是，中国是导弹领先太多，没有势均力敌的机会。
无限可能
在空中想近身搏斗很难不被发现，所以，到底是射的远而准好用。不过特殊地方特殊环境被近身的可能性还是有，不过不很常见。模拟的时候就出现过
碎雨流沙 回复 05-23 18:51
我赞同您的事无绝对，但是为了这很小的概率而影响了整体性能，会不会本末倒置了？
冬眠的犀牛 回复 05-23 23:47
没意义，因为现代航炮射击也是需要雷达锁定的，你既然雷达都能锁定了，省下航炮的空间和重量，多带一发格斗弹，击落敌方的几率更大。
SKY
加特林打气球的话，比用导弹便宜点。
用户10xxx32
美军越战时，吃够了战机只装导弹，不装机炮的苦头。
小老天爷哭了
以后可能战斗机轰炸机的划分界限越来越模糊了，战斗机航程1万公里载弹40吨，也可以当轰炸机用
东流水
现在空战都是上百公里的超视距对战，你这机炮能有个毛线用，就像现代战争拼刺刀一样可笑
用户64xxx22 回复 05-24 07:52
你以为F35跟阵风一样？
会跳舞的阿宝
这些美国人是看着阿汤哥的电影长大的啊！所以狗斗，干扰弹还是主流。而且，老美设计f22和f35时应该没想到会有别的国家这么快超过它。
周华勇
都TMD飞上天了，谁还扛一挺加特林去扫射[开怀大笑]
AMX 13 90
这不如诱饵弹，也不如副油箱
用户11xxx28
拉到吧，先打赢胡塞再吹牛逼好吗？😂😂😂
chen
这次印巴冲突前也还有一堆人喷:歼20没有机炮，万一进入狗斗会吃大亏[并不简单][并不简单]
大道通天
都特么玩超视距了，谁跟你见面狗斗！ 老子200公里外一发导弹就打死你了！！[滑稽笑][滑稽笑]
鱼满舱
史泰龙、施瓦辛格这些美国英雄影响了几代人，不加火神炮纳税人不答应！
苦闷的土土
天火
老美设计机炮是为了对付像塔利班、拖鞋军、小米加步枪那样的队伍用的。国家之间的战争导弹互射的机会很少。
用户98xxx09
美国佬面对全球，一机对付高中低。中国因台海，面对的是美械与美国佬！对象不同，设计思路自然不同！
驻倭华军
被苏联逼的呗。现在不符合战场形式了而已。
月亮看地球
182发还用加特林干嘛？按键按下松开，子弹就没了。
冬眠的犀牛 回复 05-23 23:48
高射速，命中率高。
木其石马
未经实战检验说什么都是假
陶大
美国的武器只能对付五常以外的国家。只能！
小小的我
飞行员手里都有手枪防身，导弹打完了直接打开舱门枪战
泗冄拾泗
超视距还是它们提的！
无可奉告
一个不打仗的教育天天四处打仗的
想开一点
预备打气球，用导弹太费美元了。😂😂😂😂
想说点啥
以后的模式是扔2个无人机出去，无人机能开枪开炮的……
用户11xxx82
双方都是同样的心思。不和你打，双方都自称世界第一。打了之后，没准就成世界笑柄。
情如沧海
飞机带机炮是因为越南战争时期的惨痛教训，未经他人苦，就别说他人蠢了。
用户11xxx03
近身格斗都使用短距空空弹了，谁还用烂机炮。
用户14xxx99
“对着天空、扫射加特林”来泄愤，还有泄愤的机会来了？
SKY
问题是 F35飞得那么慢，就是咬尾了也会被甩开
用户10xxx62
超音速下机炮真的很多余
大牛
F35还有登机小梯子，牛逼不？最神奇的是这梯子不是自动的，只能由地勤人员打开和收上，那问题来了，都有地勤人员了，再拿把铝合金梯子会死么？[滑稽笑]
无声狂啸
F35肥不是因为机炮，而是因为大涵道比发动机太粗。因为发动机优势，霉空军一直不怕飞机死重。比如我军飞机都不带折叠爬梯，而霉菌飞机标配
用户16xxx17
人家能对地攻击[滑稽笑]
阿木一头
可以打气球哇[墨镜]
简解
狗斗狗斗，狗才会去斗！我们都是发射导弹完就走，去找下目标
绝情坑主
鬼怪后遗症
用户10xxx31
还想狗斗？七爷随便把肥电挑落地下
用户11xxx47
美国人的僵化思维，怎及得上中国人的天马行空？隐身战机任务是远距离猎杀，不是狗斗，中国设计师随便推演一下，即推翻西方战机的作战模式！
用户10xxx65
J20装得下PL17吗？
冬眠的犀牛 回复 05-23 23:50
20只管制导就可以了，17可以由后面的j16发射。
观壑
挂个机炮吊仓会死吗
简解
狗斗狗斗，狗才会去斗！我们都是发射完导弹就去找下个目标了
用户10xxx53
老美: 啊啊啊啊啊啊，突突突突突突！
摩托
装个导弹好
简解
狗斗狗斗，狗才会去斗！我们都是发射导弹完就去找下目标了
SousingTek
机炮这种原始设备命中率极低，再说谁和你离那么近给你打
雨润无声
先确定一个理念，围绕这个理念研发，逐步投入生产，等到成型机下线时发现，妈的，过时了。[无奈吐舌]
用户10xxx52
不进行狗斗，是空战不讲武德的表现
用户10xxx14
歼20能挂栽霹雳17鸣？我不懂在线等急！
用户10xxx78
老美的思路没问题，强调多用途，因为那时空军无敌手，，干嘛光要空优，浪费资源，而我们相反，只要自保，没侵略别人的思想，所以没必要强求多用途
金之力阁
确实你机炮就备弹180发实在是太抠了，你没个500到1000发那不是连2/3秒的连射都撑不住？那还装那玩意干嘛
用户10xxx38
二子，二不是你的错，但出来显摆就不对了
莫老爷
美国不一样的，他们在战区经常有特种作战，或者据点被围攻，他们的空军是要支援的，没看到美国电影啊，地面部队一遇到袭击就要呼叫空军。
激流勇进
多功能 当初设计估计不仅空战，还对敌攻击，所有的功能都要有
用户10xxx65
你了解一下过去，就不会这样说了，美国人吃过亏，有阴影了
智者
没有数据链共享模式，无法超视距作战嘛，自然要搞点狗斗武器
一米阳光
超音速飞机，机炮真没有用
用户64xxx22 回复 05-24 07:55
为什么没用，难道是炮弹追不上飞机？
憨豆
机炮的重量相对于战斗机几吨的挂载来说微不足道，却给予的紧急情况下的一道近身处置的手段。在未来体系对体系，隐身对隐身的情况下，双方先进战机的发现距离会缩短，进入近战的可能性还是很大的。当然隐身机对三代机远程狙杀没什么悬念
彭威
告诉各位一个冷知识，其实F22和F35的隐身涂料是一种非常脆弱的材料。这玩意的前身是汽车上防电子狗的材料。这样的材料用在时速120-160的汽车上很牢固，用在1.2马赫的飞机上就很脆弱，尤其是机头，飞机进气口，还有很多活动部位的涂料很容易脱落。F22补一次隐身涂料要350万刀乐。F35补一次隐身涂料大概要300万刀乐。要达到最好效果每飞行30000公里就要补一次隐身涂料，而且还只能回美国本土的生产厂家补漆。
阿南
都是隐身机超视距导弹锁定不了，机炮在隐身机狗斗时还是有点用的
来来回回
打完也不用跑，有带刀侍卫在旁，继续指挥无人机群冲锋
长空一号
打完也不跑，还要过去在它爆炸的地方猛按回城[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
用户11xxx04
隐身对隐身，真有可能狗斗
用户64xxx22 回复 05-24 07:58
那些人看了歼十对阵风，就以为F35跟阵风是同一档次的。
曾经沧海
逻辑有问题啊？霹雳都打出去了？还给它机会对着天空扫射加特林？霹雳出动为了吓唬人给人家听响啊？
夜阑珊
好像当年在越南，美国战机只带了导弹没安机炮（美国人认为机炮已经过时，没必要装），同米格狗斗时吃过亏（当年无论是战机还是导弹的性能远无法同现在相比）。
雨过天晴
美国人要后悔死：死都死了，后悔也没用。
没文化真可怕
由于过于先进。控制不住油门。稍微一踩就会来到别人身边。此时导弹不如机炮好用。
羌管悠悠
装上拍电影时才出片。
三寸木碳
为什么是歼20？歼16不行吗？
风之岚
F35就那肥样，狗斗也不行啊
平常心
人家就想放个🧨所以才装的机炮，哪里后悔了，要是阿三的话，肯定会拿出来放一下庆祝打胜仗的
苗苗叉烧肉
河内上空战火飘 我比鬼怪飞得高。。被打出阴影了
一支矿泉水
4秒男！肾虚！[滑稽笑][滑稽笑]
历史主动赢家
对，应该给歼星舰配两把大刀外挂[哭笑不得]
………
现在的战争机，打完导弹不管了，隔着100多公里，打完导弹反航，那五代机上装机炮，会不会是此飞机被导弹锁定后，飞机用航炮打导弹的最后挣扎呢？
用户64xxx22 回复 05-24 07:56
F35跟阵风一样？