美国人要后悔死! 当初为什么要在F35上装机炮?! 四管加特林备弹182发,按照最高射速3300发/分钟来算,这些弹药仅能维持4秒钟的连续射击!这不搞笑吗?难怪美国空军将其视为空战的“最后防线”,只有在极端情况,如电磁干扰环境下、进行低空狗斗时才用得上! 但问题是,F35为了内置机炮,增加了机身死重、挤占航电设备空间,也因其臃肿的外形导致“隐身性能下降”! 感觉,老美的空战思想已经落伍!他们打惯了打弱小国家,隐身战机的导弹用完了、还能用机炮打恐怖分子。瞧瞧,思路仍停留在“非对称战争”的层次上! 这么一想,倒让人更期待歼20跟F35的正面交锋!咱们不用机炮,挂载PL15和PL17、在超视距空战下打完就跑! 老美想追?不好意思!F35最大速度才1.6马赫,而歼20可以稳定保持在1.8马赫!老美没办法,最后只能“对着天空、扫射加特林”来泄愤了!……
只能说军武科技更叠太快了,当初设计的思路是没问题,放现在有点不合潮流了,同理东大的轰20也许就是设计时的思路和现在未来空战有区别了,才一直没下线,不然一下线就落后。
主要还是当年的F4阴影太大了。F86、100、104接连输给了Mig17、19、21后,美国人研发出F4鬼怪战斗机,性能优异,被寄以厚望,美国空军海军同时装备(这也是唯一一款空海军都装备的战斗机)。当时的美国人认为其雷达可以提前发现,导弹可以远程攻击,不会被敌机逼近到机炮射程,所以没装机炮。结果在越南被由地面雷达导引的Mig21打埋伏,面子掉干净了。更惨的是,在中国南部湾4架F4对一架解放军J5,被J5逼近打了个1.5:0(击落一架,击伤一架),击落的那架居然是被自己人发射的导弹干掉的。美国人从此以后,再也不敢不装机炮,连F22都装备了。
F35的速度参数概率是在吹牛逼,以飞行参数最好看的f35a为例,这个飞机只能以1.2倍音速飞行150英里,所谓1.6,应该是加力开到最大的时候的理论值。
观星者
因为美国这几十年的敌人不是放羊的就是穿拖鞋的,他们从没想过有人会和美国空战,举杯A10的功能最好。
用户71xxx29 回复 05-23 16:37
美军还是非常强大的,竟然可以和拖鞋军战平
竞待花开
歼20跟F35是前后脚好吗,设计之初我们的歼20更有预见性。承认成飞设计师优秀有那么难吗?
尼古拉斯凯奇
我感觉那是看了真实的谎言里面机炮自嗨场面弄的吧?
老君 回复 05-23 16:47
是因为越南战场的教训,因为那个时候也有唯导弹论,导致很多战斗机取消了机炮,结果越南战争。当时的导弹不给力,脱靶率太高。打完了被有机炮的越南飞机追着打………
用户12xxx22
以前 F35 的机炮都打不出直线来😮💨也别再拿什么最高 1.6 马赫速度说事儿,它飞个超音速就快把发动机给废了。照马斯克的话说 F35 就是一坨,现在没有雷达,洛马工厂里有上百坨[哭笑不得]
喽布悠抖
没办法,飞机都是按当时的现实情况设计的,谁让它出现的早,老机型跟不上时代是正常的,所以要不断迭代[并不简单]
用户14xxx17 回复 05-24 08:40
值人
用户14xxx17 回复 用户14xxx17 05-24 10:42
植人
风暴海燕
空优战斗机不需要机炮了,但多用途战斗机还是有需要的。
用户15xxx92 回复 05-26 08:02
隐身不要了外挂
free 回复 用户15xxx92 05-26 08:45
机炮就算内置,射击时机身要么打开个口子要么机炮伸出,这样一来还隐身么?二个机炮射程才几米,3公里顶天了,3公里那可是视界内,贴身了,隐身还有啥用???
万千树海
这个和f35的研制年代有关,当初在研最远的空空导弹美军AIM120D,实战距离也就100公里左右,而f35没有超巡本身速度在战斗机中并不快,没法像f22那样玩打带跑,一轮射击后就进入中近距离战斗,有被拖入狗斗的可能。
彼1岸 回复 05-24 07:17
这其实和军官装备的手枪一样,真要用上这手枪了,也基本只能用来自杀防止被俘了。
leo 回复 05-24 14:30
点错技能了,当初美国飞机可不慢当隐形战机出来都飞得不快
烟山影
现在极炮就类似枪枝上的刺刀,不管你枪法多好子弹多充足也总有屋头巷角狭路相逢的时候,空战也一样不可能永远都是隔空互射
碎雨流沙 回复 05-23 16:21
您这在拼您飞机多还是我导弹多吗?狭路相逢的时候我为啥不用格斗弹?
俺把你来哄 回复 05-23 11:22
没文化,不要出来丢人了
用户10xxx93
H20肯定有,这个项目都研发那么久了,理论上比J36立项得早,应该和095096同期立项的,原型机肯定有,至于未公布,大概是六代机进展突破太快了,为什么比096快,最大倚仗就是大风洞+大能源储备,数据一下就出来了,不像以前要原型机试飞多次,现在实飞数据一和风洞数据对比,研发进程快很多,这就是为什么在六代机研发上能超老美的原因。H20没出主要是受现在六代影响了,原来五代机的构思,现在要重建,而且有J36压阵,H20可以慢慢完善慢慢改,以致能匹配未来H威慑的作用。
天鹰
主要是当初的雷达和响尾蛇不靠谱经常打飞
无天
机炮和炮弹的空间、重量让出来,应该可以多装2枚中距离的空空导弹。
碎雨流沙 回复 05-23 16:26
咱不说中距离空空导弹,咱们装两枚格斗弹是绰绰有余吧?
爷爷是道士 回复 05-26 16:18
不背大刀,挎手枪
安家宝8578
有机会追着开炮算赢了
浅果果piupiu
当初刚出空空导弹,老美觉得天下无敌从此改写空战模式,在越南战场实际使用,被米格近距格斗打得怀疑人生,然后认为思路错了重新装机炮,其实他的思路没错甚至超前,只是当时雷达和导弹技术水平不到而已。当初j20出来我也看到网上说老美都有机炮j20没装,以此否定j20,现在看来,还是我们思路对
瓮思彤4Z
那玩意儿胖胖的体型,就决定着它飞不快。
将爱进行到底
这就是一个作战思路而已,多么傻的人才相信美国不喜欢用导弹。
用户64xxx22 回复 05-24 08:01
很好,接受过9年义务教育果然不一样。
用户15xxx61 回复 05-29 21:40
被自己的机炮击毁,这个乌龙事件好象是发生过。
战争2013
机炮适合在太空中使用,没有阻力,打的远。主要是F35飞的太低了,飞行高度在100公里以上绝对有用。
50大虾 回复 05-24 08:03
太空中只适合激光武器,导弹太慢了,距离太远。
大黄别闹 回复 50大虾 05-28 01:22
能量问题
大沙田ef
F35本来是空军用来和F22高低配的。只是为了研发投入支持,吹上了天。政府一想F35这样便宜又不比F22差多少,当时宣传的的才3500刀一架。一F22可以买5,6架F35。直接把F22砍了,空军想死的心都有。更狗血的是,把海军,陆航,的新机要求全部往那个F35上面塞。过份的是陆航还要求可以替代A10承担对地攻击任务。海航要求可以在非直通甲板上起飞[开怀大笑]。政府还要求配件通用减少后勤压力。一个空优的F35硬是塞成了肥电。结果是什么都可以做什么都做不好。飞不高,跑不快,走不远。拉不重,打不到,看不清[并不简单]。机炮不是为了空战,是为了对地。说你也不信
大沙田ef 回复 05-24 17:44
有就行[呲牙笑]
Joe c 回复 05-25 07:49
打皮卡
风言风语
F35就是美国的一个大贼船,拉了那么多国家上船搞联合战机,号称5代机,适合对抗上一代老战机,上船的那些国家还不得不花钱采购
专治国际脸
我感觉以后前面的飞机有人没人都不一定!美国还有心放鞭炮?
永恒、时光
机炮可以改装成激光武器了,作用比机炮大
永恒、时光 回复 05-23 21:33
电池,或者超级电容,未来会装备的,也很快了
且听风吟 回复 05-26 11:48
你好好学习一下,激光武器需要大功率,但电量需要的并不多。
bluefish
打完就跑了,机炮的速度都没有五代机逃跑速度快。
用户12xxx74
中国的飞机没有机炮!因为中国战争理念跟美国不一样!未来打的是高智能化高信息化战争!
焦密闻鞋下跪智商低下
人家30年前的东西,自信是好事,别过渡膨胀
西凉董卓
手一滑发现就打光了[捂脸哭]
西凉董卓 回复 05-26 12:27
一共就180发,设10发能打18下,设20发能打9下,感觉还是不够用啊。
且听风吟 回复 西凉董卓 05-29 11:54
这机炮是导弹的备用和近战武器,偶尔用一用,相当于以前美国大兵的M1911,弹匣才7发,两弹匣才14发,但近战或者步枪没子弹也够用了,主要武器还是M16
大叔
他为什么装机炮,那是德老的图纸,领先那么多觉得无所谓。 现在为啥一直更新不出好货,没图纸了呗
天涯
机炮的子弹速度还没有飞机自己飞的快,子弹得跑好一会儿,然后能打到自己的屁股吧[哭笑不得]
天涯 回复 05-24 22:07
机炮子弹水平方向是变减速运动,水平速度是减速,飞机可以做变加速运动,行驶路程超过子弹
用户10xxx47 回复 05-24 23:11
子弹不会拐弯飞机会
用户15xxx72
几百公里外就开始丢导弹了,狗斗的机会很低
wyxuan5161
中国给飞机装近程小型导弹可以用来备用防守
海阔天空任鸟飞
F35安装机炮不是对付弱小,而是对付势均力敌对手,就是导弹射完了,互相打机炮。可是,中国是导弹领先太多,没有势均力敌的机会。
无限可能
在空中想近身搏斗很难不被发现,所以,到底是射的远而准好用。不过特殊地方特殊环境被近身的可能性还是有,不过不很常见。模拟的时候就出现过
碎雨流沙 回复 05-23 18:51
我赞同您的事无绝对,但是为了这很小的概率而影响了整体性能,会不会本末倒置了?
冬眠的犀牛 回复 05-23 23:47
没意义,因为现代航炮射击也是需要雷达锁定的,你既然雷达都能锁定了,省下航炮的空间和重量,多带一发格斗弹,击落敌方的几率更大。
SKY
加特林打气球的话,比用导弹便宜点。
用户10xxx32
美军越战时,吃够了战机只装导弹,不装机炮的苦头。
小老天爷哭了
以后可能战斗机轰炸机的划分界限越来越模糊了,战斗机航程1万公里载弹40吨,也可以当轰炸机用
东流水
现在空战都是上百公里的超视距对战,你这机炮能有个毛线用,就像现代战争拼刺刀一样可笑
用户64xxx22 回复 05-24 07:52
你以为F35跟阵风一样?
会跳舞的阿宝
这些美国人是看着阿汤哥的电影长大的啊!所以狗斗,干扰弹还是主流。而且,老美设计f22和f35时应该没想到会有别的国家这么快超过它。
周华勇
都TMD飞上天了,谁还扛一挺加特林去扫射[开怀大笑]
AMX 13 90
这不如诱饵弹,也不如副油箱
用户11xxx28
拉到吧,先打赢胡塞再吹牛逼好吗?😂😂😂
chen
这次印巴冲突前也还有一堆人喷:歼20没有机炮,万一进入狗斗会吃大亏[并不简单][并不简单]
大道通天
都特么玩超视距了,谁跟你见面狗斗! 老子200公里外一发导弹就打死你了!![滑稽笑][滑稽笑]
鱼满舱
史泰龙、施瓦辛格这些美国英雄影响了几代人,不加火神炮纳税人不答应!
苦闷的土土
天火
老美设计机炮是为了对付像塔利班、拖鞋军、小米加步枪那样的队伍用的。国家之间的战争导弹互射的机会很少。
用户98xxx09
美国佬面对全球,一机对付高中低。中国因台海,面对的是美械与美国佬!对象不同,设计思路自然不同!
驻倭华军
被苏联逼的呗。现在不符合战场形式了而已。
月亮看地球
182发还用加特林干嘛?按键按下松开,子弹就没了。
冬眠的犀牛 回复 05-23 23:48
高射速,命中率高。
木其石马
未经实战检验说什么都是假
陶大
美国的武器只能对付五常以外的国家。只能!
小小的我
飞行员手里都有手枪防身,导弹打完了直接打开舱门枪战
泗冄拾泗
超视距还是它们提的!
无可奉告
一个不打仗的教育天天四处打仗的
想开一点
预备打气球,用导弹太费美元了。😂😂😂😂
想说点啥
以后的模式是扔2个无人机出去,无人机能开枪开炮的……
用户11xxx82
双方都是同样的心思。不和你打,双方都自称世界第一。打了之后,没准就成世界笑柄。
情如沧海
飞机带机炮是因为越南战争时期的惨痛教训,未经他人苦,就别说他人蠢了。
用户11xxx03
近身格斗都使用短距空空弹了,谁还用烂机炮。
用户14xxx99
“对着天空、扫射加特林”来泄愤,还有泄愤的机会来了?
SKY
问题是 F35飞得那么慢,就是咬尾了也会被甩开
用户10xxx62
超音速下机炮真的很多余
大牛
F35还有登机小梯子,牛逼不?最神奇的是这梯子不是自动的,只能由地勤人员打开和收上,那问题来了,都有地勤人员了,再拿把铝合金梯子会死么?[滑稽笑]
无声狂啸
F35肥不是因为机炮,而是因为大涵道比发动机太粗。因为发动机优势,霉空军一直不怕飞机死重。比如我军飞机都不带折叠爬梯,而霉菌飞机标配
用户16xxx17
人家能对地攻击[滑稽笑]
阿木一头
可以打气球哇[墨镜]
简解
狗斗狗斗,狗才会去斗!我们都是发射导弹完就走,去找下目标
绝情坑主
鬼怪后遗症
用户10xxx31
还想狗斗?七爷随便把肥电挑落地下
用户11xxx47
美国人的僵化思维,怎及得上中国人的天马行空?隐身战机任务是远距离猎杀,不是狗斗,中国设计师随便推演一下,即推翻西方战机的作战模式!
用户10xxx65
J20装得下PL17吗?
冬眠的犀牛 回复 05-23 23:50
20只管制导就可以了,17可以由后面的j16发射。
观壑
挂个机炮吊仓会死吗
简解
狗斗狗斗,狗才会去斗!我们都是发射完导弹就去找下个目标了
用户10xxx53
老美: 啊啊啊啊啊啊,突突突突突突!
摩托
装个导弹好
简解
狗斗狗斗,狗才会去斗!我们都是发射导弹完就去找下目标了
SousingTek
机炮这种原始设备命中率极低,再说谁和你离那么近给你打
雨润无声
先确定一个理念,围绕这个理念研发,逐步投入生产,等到成型机下线时发现,妈的,过时了。[无奈吐舌]
用户10xxx52
不进行狗斗,是空战不讲武德的表现
用户10xxx14
歼20能挂栽霹雳17鸣?我不懂在线等急!
用户10xxx78
老美的思路没问题,强调多用途,因为那时空军无敌手,,干嘛光要空优,浪费资源,而我们相反,只要自保,没侵略别人的思想,所以没必要强求多用途
金之力阁
确实你机炮就备弹180发实在是太抠了,你没个500到1000发那不是连2/3秒的连射都撑不住?那还装那玩意干嘛
用户10xxx38
二子,二不是你的错,但出来显摆就不对了
莫老爷
美国不一样的,他们在战区经常有特种作战,或者据点被围攻,他们的空军是要支援的,没看到美国电影啊,地面部队一遇到袭击就要呼叫空军。
激流勇进
多功能 当初设计估计不仅空战,还对敌攻击,所有的功能都要有
用户10xxx65
你了解一下过去,就不会这样说了,美国人吃过亏,有阴影了
用户10xxx98
万事都是相对的,对中国的战机来说,F35的机炮就是多余的,但是对中国以外的国家来说,F35的机炮是必要的。
蓝隼
这么一看,老美的装备发展思路都是中国给打后的后遗症呀
智者
没有数据链共享模式,无法超视距作战嘛,自然要搞点狗斗武器
一米阳光
超音速飞机,机炮真没有用
用户64xxx22 回复 05-24 07:55
为什么没用,难道是炮弹追不上飞机?
憨豆
机炮的重量相对于战斗机几吨的挂载来说微不足道,却给予的紧急情况下的一道近身处置的手段。在未来体系对体系,隐身对隐身的情况下,双方先进战机的发现距离会缩短,进入近战的可能性还是很大的。当然隐身机对三代机远程狙杀没什么悬念
彭威
告诉各位一个冷知识,其实F22和F35的隐身涂料是一种非常脆弱的材料。这玩意的前身是汽车上防电子狗的材料。这样的材料用在时速120-160的汽车上很牢固,用在1.2马赫的飞机上就很脆弱,尤其是机头,飞机进气口,还有很多活动部位的涂料很容易脱落。F22补一次隐身涂料要350万刀乐。F35补一次隐身涂料大概要300万刀乐。要达到最好效果每飞行30000公里就要补一次隐身涂料,而且还只能回美国本土的生产厂家补漆。
阿南
都是隐身机超视距导弹锁定不了,机炮在隐身机狗斗时还是有点用的
来来回回
打完也不用跑,有带刀侍卫在旁,继续指挥无人机群冲锋
长空一号
打完也不跑,还要过去在它爆炸的地方猛按回城[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
用户11xxx04
隐身对隐身,真有可能狗斗
用户64xxx22 回复 05-24 07:58
那些人看了歼十对阵风,就以为F35跟阵风是同一档次的。
雨过天晴
美国人要后悔死:死都死了,后悔也没用。
没文化真可怕
由于过于先进。控制不住油门。稍微一踩就会来到别人身边。此时导弹不如机炮好用。
羌管悠悠
装上拍电影时才出片。
三寸木碳
为什么是歼20?歼16不行吗?
风之岚
F35就那肥样,狗斗也不行啊
平常心
人家就想放个🧨所以才装的机炮,哪里后悔了,要是阿三的话,肯定会拿出来放一下庆祝打胜仗的
苗苗叉烧肉
河内上空战火飘 我比鬼怪飞得高。。被打出阴影了
一支矿泉水
4秒男!肾虚![滑稽笑][滑稽笑]
历史主动赢家
对,应该给歼星舰配两把大刀外挂[哭笑不得]
………
现在的战争机,打完导弹不管了,隔着100多公里,打完导弹反航,那五代机上装机炮,会不会是此飞机被导弹锁定后,飞机用航炮打导弹的最后挣扎呢?
用户64xxx22 回复 05-24 07:56
F35跟阵风一样?