林则徐:主张和英国死战到底。 邓廷桢:主张和英国死战到底。 关天培:主张和英国死战到底。 如图所示,当1840年鸦片战争发生时,道光皇帝的大臣中,以林则徐为首的大臣主张与英国死战到底,而以琦善为首的大臣主张与英国求和。说实话,早在明末清初我国就已经拥有了大炮,当时英军进攻广东,林则徐死守海防要塞,让英军处处碰壁。从这就能看出,如果当时道光能集全国力量抗争,必然能将英军打败。可是在英军威逼天津时,道光就慌了。在主战与主和中选择了窝囊的割地赔款。真的罪人啊!
鸦片战争道光调兵遣将动员人力物力20万,人家英国就开船沿途找你防守薄弱的地方打,打完就跑,一千多公里海岸线,等消息传给大部队时候人都走几天了,道光甚至想过从陆路远征英国,因为之前叛乱的张格尔就是在阿富汗受英国训练的,所以才有那句著名的问答“英吉利周围几许?与回疆有无旱路可通?与俄罗斯是否接壤?”
天园地方
汉人主战是为了守住我们的汉土,达子主降是为了守住他们的政权
用户10xxx10 回复 04-04 11:13
清朝是汉人满化了,汉化个屁,剃发易服。汉冠汉服在明郑政权和吴周政权亡了之后就绝了,直到今天才开始慢恢复。
ykfghc 回复 用户10xxx10 04-04 19:48
辫子确实恶心!但我说的是文化,满清有个狗屁的文化!所以他要统治汉人,只能接收汉文化!当八𣄃子弟也只能靠科举才能当官,其实已经汉化了。
无风浪自平
一楼分析有道理,看了看主战的都是汉人姓名,主和的都是满人姓名,
鷇音子 回复 04-02 13:06
前言后语不自相矛盾吗?林则徐积极备战,多次组织军民阻击,被投降派革职,琪善接手广州后消极投降,虎门炮台被占,草约割据香港,到你这里就颠倒黑白了??
半涉浊流半涉清 回复 04-03 11:16
瞎编历史还是你们吃狗粮的会啊。
NBB
满人才是真的内战内行外战外行
NBB 回复 04-05 10:50
弘历?十全武功下战损比高的离谱。对周边只有体量优势,具体战术呆板、军队组织架构冗杂、奉行的还是私兵主义(一两支精锐陷阵+杂兵掩杀)。最不可想象的武器落后东南亚诸国,玄烨时期已经落后沙俄,快100年了打缅甸连东南亚都比不上,且还不更新。汉人王朝对外优势一般都是士气(军功爵)+科技+组织度(编户齐民)。整个清朝全丢了还把自家的八旗制度也丢了,真一个败家子还蠢。
大汉神帝 回复 NBB 04-05 12:26
史盲,乾隆时代的缅甸和现在的缅甸不是一回事!人家是东南亚霸主,有西方火器和英军教官的
幸福他如随影形
满清就是寄生的王朝,只要保命,保政权,其他都可以舍去
钢板能锈穿
英吉利强迫满殖时期的中国睁眼看世界
空闲
汉臣是不能主和的,谁主和马上就会被怀疑里通外国别有用心,不抓起来法办也得革职。主和的声音只能由满人自己发出来,那叫一笔写不出俩爱新觉罗,那叫肉烂在锅里。这就是人情世故。
Jet-罐头鱼 回复 04-03 12:18
有道理。
用户13xxx44
打不赢的,英国从海上来,那么长的海防线,英国人打游击战,打了就跑,要么处处设防,要么有支强大的海军,但是都不得行。前者成本太高,后者需要时间太长,钱更多,和谈是最经济的。
用户13xxx44 回复 04-04 21:56
可以持久,路地上最能打的索伦兵都输了。而且中国老百姓会给英军提供后勤。
散落之樱 回复 04-05 07:32
只防核心城市啊,其他不设防,靠大纵深打啊
用户14xxx91
呵呵,他们主张有啥用?以关天培为例,虎门之战惨败身死,清军阵亡400余人,被俘1000多人,英军仅轻伤5人。就这水平主战就是误国。
确有其人
集全国之力?朝廷对老百姓怎么样,老百姓就对朝廷什么态度!
sunfirelv
朝廷发现真要死磕搞不好自己会倒台,还不如拿汉民的利益和洋人换和平,反正家底厚可以随便败
天月之宠
如果当年满清硬气一点,举全国之力打赢第一次鸦片战争,继而全面革新,清除腐败,发展科技,那么,后来也就没有那么多屈辱了!可惜,历史没有假如,只有向前,所有开历史倒车的朝代,无论多么能自吹自擂,也注定会被历史的车轮无情的碾压!
用户10xxx28 回复 04-02 18:06
拿什么硬气?八旗已烂,汉人又不相信,还举全国之力?谁给他出力?已经烂船一条了
平静~开开开 回复 04-04 03:29
开上帝视角也没用,你觉得晚清时期是打仗能靠八旗还是科技能靠八旗?
转眼已半生
现在也出现许多:主张和美国死战到底。
转眼已半生 回复 平和 04-04 20:40
主战的都是确信自己不会上第一前线者。
平和 回复 04-04 14:36
主战没毛病,但是不战而屈人之兵不是更好
贺贺
满清殖民政权
用户13xxx29
中国人都是主战派 满洲人都是投降派
用户60xxx93
满人心里最大的敌人从来都不是列强,怎么可能真打,人家防的是汉人
司徒有虚名
满人祛战
十年种柳
面对外族侵犯,通古斯人进行过一场著名的“保中国还是保满人”的论战,最后决定保满人,不保中国。
卡卡秦
主战的都是汉臣,满清那帮子人一是奴性二是怕失去,因为他们从来没那么安逸富有过,但汉人不一样什么都经历过骨子里都是血性!
用户13xxx44
打不赢的,英国从海上来,那么长的海防线,英国人打游击战,打了就跑,要么处处设防,要么有支强大的海军,但是都不得行。前者成本太高,后者需要时间太长,钱更多,和谈是最经济的。
用户54xxx86
主战派都是汉人,投降派都是满人。
天行健
为啥投降的都是旗人巴图鲁
Nick
满人崽卖爷田,毫不珍惜!
倪组富
咋不提镇江之战死战殉国的满洲正白旗副都统海龄呢?咋不提镇海之战死战不退壮烈殉国的两江总督蒙古人裕谦呢?咋不提对英求和的继任两江总督汉族人牛鉴呢?咋不提弃城而逃的常镇道汉族人周顼呢?
倪组富 回复 酱酒搬运工 04-04 01:01
我是倪组富[得瑟]
酱酒搬运工 回复 04-04 00:01
人儿
风行天下
满清鞑虏误我中华三百年!
小小一虫子
第一次鸦片战争的时候就应该举全国之力去抵抗.哪怕损失惨重.哪怕最后就是真的输了也要让英国人疼.一拳没打开后面百拳来
Saga76
林则徐主张死战到底😂😂😂😂但他最后也没战死啊,他是主张别人要死战到底,自己看别人死战到底吗?
刘新伟工控电气自动化
我主战,给我三千城管,TMD灭绝小日子。灭不彻底再去三千。
用户10xxx12
汉人主战不降,铁骨铮铮好男儿
走遍china
民族英雄
哦哦哦
慈禧应该是最刚的一个了吧,同时向8国宣战
大愚
很有趣,为什么汉人主站,满蒙主和
野猪佩奇
直接硬打肯定打不过,但是可以拖。英国是生意人,亏钱就撤了。
asdfghjkkl
但是实话实说,1840年代的中国,真不是大英帝国的对手。
开怀一笑 回复 04-03 12:35
37年怎么算?投降不打了??
用户45xxx04
满人是主子,汉人是主人养的狗,有人进门了,狗不得咬几声,至于是战是和,谁说了算?
力叔
被合纵连横玩死了,连英法抗德,连日抗俄,连美抗日。
用户13xxx19
满清就是最大的投降派,量中华之物力,结与国之欢心!——慈禧
安然
主战的汉人,投降的满人
有匪君子
哪来的穆彭阿?只听过穆彰阿
流浪
之前也是这么想,上个月刚去了鸦片战争博物馆,从展出内容来看真的打不过。和英国不一样,大清炮弹是实心的,不炸,相当于是去砸船的,还有中间带铁链的炮弹是去攻击桅杆的,这仗咋打啊。被人家沿海从南打到北[哭笑不得]
老上尉
满人真怂。
肌肉火车
不是打不赢。。。但用我的方法,打赢了洋人10年之内大清就得亡。
木木
一百年的动荡,换来万世不易之盛世中华![阅]
全球捅
主战派都是汉人,投降派都是满🐕
阿加熙
一方面,民族英雄的品质👍,另方面,汉臣身份就绝不能主和。侍清、侍英,有区别吗?汉臣主和,是想去侍英?脑袋还想要吗?即便想主和的,这话也必须由满臣说,只能由满臣说。
阿二
主战的汉人,主降的满人
小老虎
有病
用户14xxx56
看得出吗,汉人主战,不是种族导致这样,而是满人固有利益造成
雪飞哥
汉人主战,旗人主降!
走过
投降派是不是都满人!这就对了,和中日甲午战争结果一样。满清宁可舍点小钱给外面强盗,也要用心防汉,防止老主人死灰复燃😃
JINY·S.
[哭笑不得]错的永远是臣子
linpei138
始终汉有骨气
A-伟伟冻人
满人主和,汉人主战
用户13xxx20
主战的大多数汉姓,主和的都是满人[并不简单]
田晁玮。
都尼玛满族八旗求和,他们就想好吃懒做一辈子
董嘉轩
为啥投降派都是旗人
我家的阳台很大
想当然了,你觉得清朝有无线电还是卫星?又不是电脑游戏鼠标点一下防线就建立起来了,靠马腿和驿站传递战情能跑得过蒸汽机船?一千八百多公里的海岸线怎么做到全线组织防御?像关天培一样每个地方修炮台么?清朝有这动员能力和财力,那得领先世界两百年
源神子龙
投降派都是满人
用户13xxx56
这一拳没打开,造成一个世纪的灾难
1256545
听说英国武器和人数占优的情况下,还打游击
用户10xxx16
和罪魁祸首博弈
Focus
主战的都是汉人,投降的都是满人
南墙
这是命数,如果清朝不亡,汉人如何翻身?
吆喝扯淡的人生
这也叫管家派爱打太子帮投降呗
骂我必破财倒霉
打是打不过的,不过可以耗死他们。英军光病死的都差不多占了一成。
A孔波
我以为人名了,和英国
用户93xxx25
这点俄罗斯好,我承认战败了,没钱赔,大不了再打。
用户53xxx51
清朝就是我华夏被侵略的血泪史,就是早300年像日本侵华成功的屈辱史!
网是如烟
清妖软骨
荷叶
如果当年打败了英国,估计现在仍然是大清
野兽良民
打广州清庭可以打下去,打到了浙江切断的京杭大运河,大清就没有办法打下去了,北京北方一半的粮食靠运河,一切断了运河大清的命脉就切断了,,没钱没粮怎么打?不是大清不想打,运河一被占领就完了,,怪就怪基础设施太原始
吾名z玄衣
权相穆彰阿 曾国藩的恩师[捂脸哭]
Patton
根据这图,主和的投降派全是满族旗人,呵呵了……
Kylin Jin
满清最大的敌人永远都是汉族地主阶级
强胜湘家
汉族的血性岂是小民可比
纯鹿人
道光他没钱
漫过清水河
斗争派都是汉人!投降派都是满人!
国杠1573
调集全国人力、物力守一个点?[笑着哭]请问当地人死完了吗?但凡有点军事常识的都知道,人家不可能只打一个点,调集全国人力、物力了,肯定是组织一条防御阵线,你这种一点军事常识都没有的都知道打完就跑,清国朝廷没有人比你有军事常识[笑着哭]
用户14xxx52
投降的都是满人
用户18xxx80
大凡满清用对内屠杀的态度对外,估计也不是这局面!
用户10xxx46
主和的就是大傻子,结果被皇帝甩锅,一个蒙蔽圣听卷铺盖滚蛋还在历史书上留下耻辱,满人不读宋史么,历史上皇帝甩锅的事少干了么。
用户17xxx31
满人的王朝,汉人都说打,满人都说降,真特么讽刺
若随心 亦随缘
不是国人自卑,以大清末期的实力真的打不过当时的英国。
四海八荒
要是十全老人乾隆复活没准英女王都成妃子了[静静吃瓜]
冰冷的约修亚
主战流放,投降革职,大清还是会玩
天堂的花
主战与主和的都被道光收拾了
微波
主战的都是汉人
何理想
不是汉人的,是投降派
大苹果头
当时根本打不赢的,其实求和的很多人刚开始也是主战派,看到了英国和中国军事力量差距,也知道打不赢才求和的
老陈
是穆彰阿,哪来穆彭阿?!
用户14xxx06
死拼可能赢也可能输,输了满清家族就完蛋了,所以割地赔款满清家族照样生活得好好的,这个家族就是中国的罪人!
用户53xxx85
没有强大的海军,一味死守非常困难。比如关天培镇守的炮台很有效也很英勇。但人家军舰不进你大炮的射程,从薄弱处上岸,再从陆上攻站了炮台。关天培英雄牺牲。