大同案给全国人民敲警钟了！ 现在有些事儿，真叫人哭笑不得。有个朋友在法院工作，说最近接了个案子：订婚当天男方给了10万彩礼，结果第二天就闹到派出所。女方说被强拽进婚房，男方咬定两人早就谈好了。监控拍到拖拽画面，女方手上还有淤青，最后法院判了三年。
这事儿网上吵翻了天。有人说订婚就是夫妻，给彩礼就等于默认。也有人说不管给没给钱，不同意就是违法。我查了民法典，彩礼确实是附条件赠与，但和性同意半毛钱关系没有。山西高院专门发过文件，婚约没领证都不算数。
民政局的朋友说，现在来咨询彩礼纠纷的人变多了。有个大姐儿子订婚半年，女方突然反悔，死活不退18万彩礼。法院判了全退，但钱早被女方家拿去装修了。还有个男的订婚宴上给金镯子，分手时女方说这是礼物，最后法院让折现还钱。
现在年轻人订婚都学精了。有人拍视频录下彩礼交接过程，还有人签协议写清退还条件。有个律师支招，转账备注写“结婚专用”，聊天记录别删，万一闹掰这些都是证据。
你们发现没？现在订婚的规矩越来越乱。有人刚认识三个月就摆酒，有人订完婚还和前男友藕断丝连。前两天听说个更离谱的，女方收了彩礼连夜搬家，男方全家追到火车站堵人。
法院数据显示，去年全国婚约财产纠纷涨了四成。山西大同这个案子判完后，好多男的开始随身带录音笔。有个小伙子相亲带着公证处的人，把女方说“同意结婚”的话全录下来。
这事说到底还是钱闹的。我见过最实在的一对，俩人订婚直接去银行开联名账户，彩礼嫁妆都存在里头，密码各管一半。要我说，谈钱不丢人，事前说清楚比事后撕破脸强。
你们那订婚有啥新鲜事？见过最奇葩的彩礼纠纷是啥样？
不再乎
你不用在这里引导偏向了，大同案的主要问题是定罪证据不足，跟订婚是否是性行为许可没有什么关系。在没有直接和排他性证据的情况下，间接证据和推理构成的所谓证据链，并且和技术检验结果尖锐对立，如此定罪法，把任何人送进去都不难，人人自危自然要坚决反对。
陆小马 回复 04-25 15:10
大同订婚案的证据实际上很充足，主要证据是口供，那个男的老老实实交代了，而他那么老实的根本原因，就是认为订婚了，女方就同意了。
宇辰 回复 04-25 15:29
不是引偏了，而是怕了，太多这种现实的案例了
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澳门，6个女诬告强奸罪，已经进去了
123
小编又在偷换概念，人家要的是实证，大同那个女的可不是被男的拉进婚房的，女的还前提故意提婚前不发生关系的话题并保存下来，不过很多婚前发生过关系的女生在发生关系之前也没有亲口同意婚前发生关系，关键是发生关系过程女生有没有反抗，有没有发生关系的实证，实证一个没有全都是事前事后推论
123 回复 用户98xxx43 04-25 09:01
事前拒绝是微信之前的聊天记录，实中反抗是内衣内裤完好无损检测没有男的DNA，事后发生的事情不能证明发生的事情就是强迫
用户98xxx43 回复 04-25 08:52
想要你证明你爸是你爸的实证，你会怎么给呢？
用户10xxx39
婚姻法明确禁止借婚姻索要财物，给彩礼属于自愿赠予行为。至于什么条件赠予都是商业行为，用在婚姻上就涉嫌买卖婚姻，是违法的。除婚姻法规定的几个特殊情况外法律是不支持返还财物的。
陆小马 回复 04-25 15:13
全女审判也不敢像你说的这么离谱，现在彩礼通常作为以结婚为目的的赠予，没结婚全额退还，结婚一年以后不退，所以那种彩礼很高的，一年不到就离婚的很离谱，特么的比包养都亏。
用户10xxx39 回复 04-25 15:48
自愿就给，不自愿就不给！咋还婆婆妈妈的？自己贪色搞交易还要说人家女的强迫你？难不成人家姑娘是用枪指着你非给不可？
SS 鲨鱼叔叔
要杜绝此类事件发生 最有效的方法就是 恢复非法同居罪 既然订婚不是结婚 就不能同居 。
一帆风顺 回复 04-25 06:23
我认为取消结婚才能一劳永逸，永绝后患
催眠
没有过硬的证据岂能定罪
重度嗜茶 回复 04-25 11:02
床单dna能做性行为认定的依据？人家睡自己婚床还不行了？性行为的发生什么时候以口供为依据了？物证呢？女的体内体外都没检测到男的dna，并且处女膜完好，连衣物都没有暴力损坏的痕迹。好一个证据链完整
用户10xxx99 回复 04-25 14:17
你有监控看见他们俩在床上了？你看见男方脱女方裤子女方反抗了？事中反抗的证据在哪里？
和谐生活
婚姻≈交易，定婚≈定金 结婚≈结款
随遇而安 回复 04-25 07:20
就怕交易都不诚心，迫于催婚压力勉强接受，临门一脚又反悔
和谐生活 回复 随遇而安 04-25 14:02
那就是诈骗犯[得瑟]
毒唇
算不算诈骗啊
城梓树
生物检验的证据不采纳，是大同案最大的悲剧。
～傻傻地爱～
说真的，希望全国各地都能像我们广东一样，我结婚我问外母多少彩礼，她说意思意思就行，我说给两万，我老婆反对了，说8888就好[滑稽笑]
用户15xxx47 回复 04-25 14:55
也不全是啊
shepherd
订婚不是法律意义上的性同意，相信这点大家都认可，不会有异议。但说订婚与性同意一下点毛关系都没有，这种说法肯定错了。订婚收受彩礼虽然不是法律意义上的性同意，但确实是个人意愿上的性同意，否则就是婚骗。
用户98xxx43 回复 04-25 08:54
并不是，订婚还可以退婚。彩礼是要全额退的。至于被白睡的女孩，那必然是她自愿的，是她犯贱，是她不自尊自爱，是她裤腰带松。
shepherd 回复 用户98xxx43 04-25 09:54
性同意不等于性义务，订婚了确实是表达了自己的性同意意向，但还没有到达性义务的程度。
开心脸糖豆
领了证照样可以告强奸送男的去蹲局子。我记得有个律师说现在有些强奸案判决很匪夷所思，重口供轻物证，女的说有那就是有怎么都有，而男的能自证清白的程度堪比登天。
蓝血星际
中国上下5干历史！古吋结婚有证么？那我们至少在几干年里生育的多多少代，按现在的说法都称谓是非婚生子女！
用户98xxx43 回复 04-25 08:56
历史上，从周天子开始，三媒六聘，没有的都算苟合，为礼法所不容。现代，发证。
天涯木棉
如果任其野蛮生长，不加以正确的引导和惩罚，以后的婚姻不再是两情相悦的爱情结合，而是一场在法律框架下完成的商业交易，而且风险更高。“强奸”案将是法院日常工作的重头戏。
100度
但凡这种扯不清的婚姻财产官司，所涉金钱，一律充公上交国库，涉事男女通通拘留15天，保证所有事情彻底解决。说白了都是想用道德来碰法律的瓷。没有赢家就啥事没有。
张三疯 回复 04-25 12:18
对啊，妙啊，兄台果然是奇才！既充实国库又防范纠纷，秒哉！
用户10xxx62
钱没谈拢，应该算嫖娼，所以男女都应该惩罚
用户15xxx65
结婚证上也没有性同意
风勿语
新版仙人跳，防不胜防啊～
用户10xxx80
现在男女体格差距不大，而且现在男孩子只知道玩手机不锻炼，根本就没有什么力量，强奸根本就完成不了，两个男的都可能强奸不了一个女的，这是常识性问题。
520禁言520
如果婚姻或者订婚这种状态的性生活都能适用刑法，是不是意味着婚姻状态的其他行为也是适用法律呢？[抠鼻]
用户10xxx52
大同案严重影响男女婚恋观
市民A
害怕的都不结婚，幸福你我他
用户65xxx75
想骗钱，又不想结婚。
炎之雪
本人不懂法，只想问一句，凭什么要被告一方自证清白？
用户94xxx40
领证的都可以婚内强，订婚屁都不是了
贱死不救
用户33xxx84
取个机器人得了，不会有任何瓜葛
松轩书狼
婚姻本质就是交易，何必搞的那么高大上。婚姻是两个家庭的结合，诞生一个新家庭，必然产生经济关系，何必掩耳盗铃
用户10xxx85
以后结婚仪式得加一项宣誓，性行为无罪宣誓
南哥
编！以此博取眼球！可悲！不写这些就会死了么？！
1條蕗1爿兲1個辵卞佉
强拉进去的？当然得抓他！
坚如磐石
别给彩礼，爱嫁不嫁
苏生
所有为强奸犯鸣冤叫屈的都是不得善终的人渣
用户18xxx79
我在上海四十六年前和老婆去开结婚证书，不知道还有订婚的说法，十一年前为儿子结婚和女方父谈婚论嫁，对女方要求婚礼女方出一部分费用，女方对男买的买家俱不满意，那就清女方买套好一点的家俱，上海人没彩礼，所以对女方嫁妆没要求。
用户10xxx47
你说这叫啥事，送了就不用你还啦，以为请客吃饭，发88.88的红包呢？
TH
密码有P用！拿身份证照样可以取钱
大刀
这么说，领证后的性行为是合法的，领证前的是违法的？那么，是不是应该对所有婚前性行为都应进行处罚？最起码也得象嫖娼一样拘留几天，罚个几千块吧！
铁川
标志性的案件，社会影响深远！司法应该严肃对待！！！
五哥
不谈恋爱不结婚，就是最好的选择！
用户87xxx45
就不该有什么彩礼
老叟渔夫
现在不知道哪里出问题了，活生生的把相亲相爱百年好合变成了恭喜发财人肉买卖。
ab3721a
加剧年轻不敢谈的现象，你不撞乍要扶现象会继慢延，离婚这么高，是什么原因。是该平衡不正常现象了。天地人都是不均匀变化的电磁场，人之间有引力和斥力，二都相互依存和转换。天、地、物都是如此。 作用（付出、因）与反作用（回报、果），做好（强）自己。物理说实验、文献报告， 天地人都是变化不均匀的电磁场，只是大小而异。 万有力与电磁力的统一是:物体（粒子、星球）之间不但有引力还有斥力，二者相互依存、相互转换，都是电磁力，质量也跟随变化。中子、原子是带电的，物体是带电的。物体内外都有变化的电参数，还有变化的机械参数。能解释太多的现象，包括人类社会现象。宇宙、地球、动植物是个大化工厂。 黑洞是一台非常大的水泵（风机） 真空有电流 时间是事物变化过程！ 光内外同样有引斥力及转作用 有作用力就有反作用力，是基本平衡的，多善出少入积德。宇宙有平衡法则 从黑洞到量子，再到人都会纠缠，光子内外也有引斥力。
龙一
不是地域黑都看一看统计一下出事的大多都是哪里，事情自然清楚。根深蒂固，不厚道的人啊。
Peterhe911
法官说订婚没有法律保护，意思是不要订婚，拿到结婚证才是合法夫妻。为啥还有这么多的订婚？
寇力
订鸡毛婚
松轩书狼
这不是钱闹的，是诈骗闹的，钱是深层次的
臧书幽兰
有结婚证也没用！还有婚内强奸一说。
用户10xxx94
彩礼完成等于确定了婚姻，这是民间习俗，法律应该尊重习俗。
眼见为虚
说骗婚的可以闭嘴了，发生性行为是事实，女方不同意婚前性行为也是事实，双方没有异议，喷子们不要为男的叫屈了。女方在事发后的要求是民政局开门就去领结婚证，房本加名提前，相当于结婚提前，把事定下来就撤销报案，就这样男方家都推三阻四，女方没台阶下，报警没撤销，那些说女方骗婚的你们告诉我她骗啥了？
老玩童
这叫什么事哟！彼此互相戒备，还结啥子婚哟，即使结了能走得长远吗？