古代养三十万铁骑得掏空国库？ 这事儿都不用查史书，光算算账就能吓死人。 曹操最牛的时候，手里王牌虎豹骑才五千人，李世民打天下靠的三千五百玄甲军，这些狠角色为啥都控制在几千人规模？ 说白了就是养不起。 您瞅瞅北凉三十万铁骑这数字，搁古代纯属白日做梦。 先说马匹这吞金兽。 汉代边防档案里写得明明白白，一匹战马平时每天得啃二十斤草料加五斤精粮，赶上打仗还得翻倍。 按这标准，三十万匹马一天就能吃空九十万斤粮食，相当于十五万青壮年的伙食量。 宋朝人早就算过一笔账，从汴梁往前线送一百石粮草，半道上就得被运粮队吃掉七十石。 要是真凑出三十万铁骑，光运粮队伍就能从北京排到南京，沿途草皮都得被啃成荒漠。 更扎心的是战马寿命，明朝九边军马档案里写着，和平年代每年都得死15%的马，真要上战场死一半都不稀奇。 再说养人更是个无底洞。 古代骑兵选拔比现在选飞行员还严，汉朝虎贲军标准是“身高七尺五寸，能拉三石弓”，这种壮汉十里八乡都挑不出几个。 就算硬凑出三十万骑兵，光装备就能让国库见底——北宋那会儿造一副锁子甲得两百个铁匠忙活一整天，三十万副锁子甲得让全国铁匠铺加班六十年。 您要再算上骑兵标配的长矛、弓箭、战刀，还有每人两三匹备用马，这开销能把户部尚书逼得跳河。 历史上血淋淋的例子多的是。 汉武帝派十四万骑兵打匈奴，直接导致“海内虚耗，户口减半”，打完仗朝廷不得不搞盐铁专卖捞钱，老百姓被刮得卖儿卖女。 唐太宗那么会持家的人，养着陇右马场都费劲，安史之乱后唐朝穷得要用十万匹丝绸跟回纥换五千匹马。 就连横扫欧亚的蒙古铁骑，巅峰时期重骑兵也就六万人，就这还得榨干整个草原的资源。 其实古代打仗讲究的是“精兵策略”，三千玄甲军能冲垮十万大军，五千虎豹骑能横扫北方草原。 明朝永乐年间全国军马不到二十万，清朝康熙打准噶尔攒了十年才凑出两万骑兵。 真敢养三十万铁骑的政权，不用等敌人来打，自己百姓早就造反了——毕竟谁也不想为了养战马，自家孩子连小米粥都喝不上。
古代没有哪个朝代能凑出十万重甲骑兵的亚洲巅峰是蒙古，接近十万数，欧洲历史上法兰西号称五千五百具装骑兵，但是西班牙说它那是吹，四千都不到，能成为具装骑兵的不是贵族就是地主或者骑士老爷
骑兵不是一人一骑，蒙古当年是一人三骑甚至更多，其他年代至少也要一人两骑。
战国时期的几十万军队，其实是贵族武士带领自己的扈从。这些扈从里有贵族自己的护卫和后勤人员，是不需要国君操心他们给养的，所以能发动如此规模的军队。当然武士们自带的人员里面是否随时都满编，这是另一个问题了。
难得糊涂
所以越靠后的史料越精准，战国时期动不动就几十万大军怎么可能，不要说打仗了，光是每天粮食的消耗量就是一个天文数字
用户10xxx82 回复 03-23 23:58
你以大一统的机动兵力去衡量战国举国兵力简直是搞笑，那时候可能纯粹国家养的大军没有太多，但大军数量不会太少，你不去打仗直接被人灭国，你就是奴隶了，是当国民好还是给别人当奴隶好？还有就是大一统以后全国各地需要驻军没那么多，但战国时期每个关键的关隘都得是重兵把守，这得多少人？解放时期我们还将近一千万呢，后面裁的剩多少了？整天质疑这个质疑那个总是直接用后面数字生搬硬套前面的数字，都不知道肩膀上面那一疙瘩是干啥的？战国时期各个国家除了种地以及少量的经商官员其他各行以外，其他的通通都是去打仗的，甚至种地的该打仗也是打仗的，包括运粮的，不是纯粹光去运个粮，运到前线也是直接上阵杀敌，还百分之八九十都是民夫？谁家这么清闲这么奢侈？那时候为什么土地和人口是核心竞争力？人口可成兵，土地可养人口，其他都是附属
用户10xxx82 回复 03-24 00:04
杀四十万估计差不太多，不过那时候没那么多职业军人，这四十万都是半农半兵的，说什么运粮农夫占比多少多少的，谁家有这么多闲人光去运粮？都是这一批人运过去然后直接开打的，打没了自然就不用吃了，后面继续上人送继续打，要按照后面大一统的算法，那得把军队加衙役加很多管理人员都算成军力了，战国时期哪有那么多维护治安的力量？一大半人都是死在战场上的，谁还管谁是敢死队谁是运粮的？
幻影成交
史实最可贵，金钱粮食贯穿始终，而不是影视剧里的天天风花雪月骠骑佰万
kaesa1
所以古代史书上说的动不动就几十万人出征，多半都是吹牛。几十万人先不谈战马，光人一天吃饭都得多少？以古代那种后勤能力能撑几天？真实情况应该如清史记载，一次出动两三万人就是大军了。
用户10xxx26 回复 03-20 23:48
也不算吹吧，前线几万人，算上后勤真有十来万。有个十来万吹二三十万不过分吧。
天意弄人 回复 03-21 13:58
运粮队路上自己就吃得差不多了，比如你用个独轮车最多能推得动500斤，到一千公里外，到时估计自己路上也吃得差不多了
红蜘蛛
夷陵之战刘备就损失了四万人，结果蜀汉直到亡国都没恢复过来，在古代，养一支职业军队的成本高的吓人……[静静吃瓜]
些微发力 回复 03-17 11:58
这几万是百战老兵，真正的精锐部队。。谁家一把死这么多都元气大伤。。曹操赤壁也是这样，一下丧失了统一天下的能力，魏也缓了几十年才缓过劲
悟心
历史上动不动说三十万大军对五十万都是夸大其词，有时把后勤运输都算上，真正面对面能上三五万对阵都是大战。想明朝前人口总人数都是不过亿，怎么可能一打就是几十万，几年下来还剩多少人。所以历史上白起坑杀赵军二十万，我是绝对不信的。一晚上能坑杀二万都是很累了。
秋风了落叶 回复 03-17 12:02
战国以前国家打仗跟村跟村之间的械斗一个模式，但凡能动弹拿的起棍子的都要上。战斗人员加上后勤供给人员，几百万的国家凑个几十万还是没问题的。至于战斗力如何那就另当别论了。有可能10万对阵后来的1万专职军队都干不过[呲牙笑]
大大月关 回复 秋风了落叶 03-20 22:47
战国战斗力不行，但是还有有一定强度的，毕竟打仗打了几百年
清嘉
这个数学题很难吗？怎么算出来90万的？
等一个晴天 回复 03-16 17:57
不喂精粮 不喂豆子 喂的草都是苜蓿 反正就是需要补充蛋白质 不然是跑不动的
嘴角上扬的微笑 回复 03-17 09:19
打不打仗，晚上都要加夜宵滴！
火星农民工叔叔马丁
所以对付北方游牧民族，修长城已经是性价比最高的做法了
笨鸟飞
十万骑兵好凑。十万重甲骑兵。。。。那就是天文数字。
用户10xxx73 回复 03-18 14:10
十万骑兵也不太好凑啊。草原部族除外。
大灰兔
古代经济条件只能大部分部队散养，少部分核心精锐严格训练加优厚待遇。要不然经济根本承受不了。
用户12xxx77
康熙打准葛尔亲帅一万骑兵，基本就是全国精锐的全部了
用户95xxx78 回复 03-27 10:44
参考李世民贞观18年打高句丽，亲率1万玄甲军，这应该不是假的，因为安市城之战缴获5000余副明光铠，你没超过这个数目的重甲，在人数低于对方5倍的情况下不可能打赢的，人数，歼敌可以造假，但是缴获物资是变不出来的。
灿烂人生
想想李云龙从县城搞了小几百匹马，都被旅长惦记了三分之二，剩余的那几十匹马都当宝贝疙瘩一样对待，这还是现代啊！古代养骑兵应该更难
喂，是你 回复 03-18 08:05
旅长不惦记，李云龙把秀琴和小田都卖了也养不起！
用户15xxx51
西夏铁鹞子也是三干人；另蒙古应该是轻骑兵，要不也不会被马木鲁克给灭了两万多人
GGG
没钱，练五百校刀手吧
倪组富 回复 归海 03-16 22:42
高顺是被傻领导连累的，关老二纯属咎由自取，懂了吗？史盲[得瑟]
归海 回复 03-16 22:35
高顺也身首异处了，谁敢说他无能
钓鱼狼
北洋政府，各省督军养一个师都难
用户10xxx93
看电视好像徐骁自己说北凉号称30万铁骑，实际是10多万，因为战死的也要算在里面
哥是文艺禽年
古代钱粮就是制约战争能力钥匙，那些重骑精锐，肯定用在关键战役上，比如冲垮敌人军阵或打伏击。用来攻城肯定是不可得的。
用户11xxx39
古代几十万人应该也没错，是包含了后勤民夫之类的辅兵。
彰润
古代前头一人打仗，后头一帮人运粮草，关键是路途遥远时的消耗更加恐怖！
用户53xxx51
不知是战马贵还是坦克贵
用户10xxx69 回复 03-16 19:03
马是个精细口，必须吃精料的。古代老百姓家都养不起马，所以才有了骡子这个牲口。古代养马的地主都少，都是大富豪才能养起马。
曾经 回复 03-16 17:26
第一，只要是机器长时间不用都会出现问题，第二用不用都要定期保养。
金刚
也就是说白起坑杀四十万赵军是假的[哭着笑]
倪组富 回复 03-17 21:47
让令尊托梦告诉你[得瑟]
用户10xxx73 回复 03-27 06:31
当然不能当真。数字有水份，且民夫后勤几乎十倍于作战将士。所以，估计后勤七八万，士兵二万总有。总人数撑死十万
青青
脱离经济讲历史！
了解越多心中越痛
战国时期的几十万大军出征，就相当于这个省打那个省，后勤没有那么吃力
咔塔山
三十万骑，可能要百万马群当基数。
归海 回复 03-16 22:36
关键是这么多人，行军的时候前面的打完了后面的还在披甲呢
┌唯爱 L1丶
现在很多蒙古的汉子也能换马,说白了人家在马上蹦跶下来再骑上去就基本具备了行进中换马的能力
用户10xxx81
战马吃的是草，即便是精饲料，那也是加少量的粮食吧，怎么能拿它和人吃的比较呢？
米其林
换算现在可以算30万辆坦克，哪个国家养得起
听。
所以小说动不动就是几百万的会战
偶像-缪希雍 回复 03-15 19:17
短视频里面的老爹，动不动就是几千亿的隐形富豪呢！
橘子哥 回复 03-15 19:30
古代根本指挥不了这么大规模的战役，
李太狼
别说古代，现在全世界都没几个国家养的起30万铁骑
橘子哥 回复 03-15 19:28
轻骑都难，蒙古窝阔台后期才有那规模
皎皎兮月明
一个具甲骑兵起码是一个战兵+三匹马+2个辅兵，正常情况下消耗粮草的速度是普通步兵的20倍。当年汉武帝发动十万骑兵跟匈奴决战，按正常比例算最多也就4万的具甲骑兵，那一仗动用了50万步兵+一百多万民夫+24万头牲畜来保障后勤，背后的赋税负担打空了文景之治几十年的积累，直接让一个6000万人口的强盛帝国户口减半。
喂，是你 回复 03-18 08:11
一般说一个大国都是千乘之国，控弦三千，披甲十万。所谓披甲兽皮也算软甲。穿衣服算布甲[静静吃瓜]
皎皎兮月明 回复 喂，是你 03-18 12:25
哈哈
归海
一万骑兵可以随意践踏十万没有重型运兵车的步兵了，关键是你还跑不掉，能指挥十万步兵的，历史上也没几个
喂，是你 回复 03-18 08:14
历史上赫赫威名的白马义从才800人！
民兵
这账算的，一匹马一天5斤精粮，三十万匹一天九十万斤粮食，相当于十五万青壮年的伙食量[赞]
用户15xxx37
大海军是最耗钱的军种！
用户97xxx87
古代大军数字都得去一个零才靠谱！
划过天空的流星
北凉三十万铁骑的花销，这还需要算吗？吹牛又不花钱
前世输了今生丶
骑马总比光脚强，所以凑个轻骑大几万还是可以的，你要养坦克，当然精益求精[哭笑不得]
涛哥
冷兵器时代骑兵最多的蒙古巅峰时也才十五万，中原王朝多数情况下骑兵只有五万左右，近代英法美俄才有资本技术养几十万战马的实力
苏格拉没有底
最少需要一人三马，战马平时空跑战马太娇贵了，赶路时骑乘马代步，还有一匹背着甲胄器械，如果考虑马匹损耗还要有备用马匹，当然没有一人三马也行，但代价就是比步兵快不了多少，在战术上没有主动的优势
用户10xxx87
李牧一次歼灭十几万匈奴骑兵，养十万骑兵没啥问题吧，王十万精锐骑兵就难，蒙古巅峰时期西征也就10万骑兵
爱吃萝丝
对铁骑不要过分解读，铁骑的意思，其实就是光杆骑兵，比如西凉铁骑，装备很差的
一别不回
所以看琅琊榜赤焰军7万精锐被自己国家屠杀时，我第一反应是这编剧纯纯脑子有病。
名字一定要长
一个骑兵要配三匹马，和几个民夫携带装备辎重，还有马夫，骑兵的马可不像想象中的一个马夫喂一排，战斗开始时一人牵一匹马走就好了，骑兵和战马是有配合的，平时自己的战马就是自己保管自己训练，以保证战时能有最好的配合状态，所以骑兵都是单独配备民夫马夫，特别是骑兵首领的马，更为重要。
用户14xxx05
现在中国有230万军队，但只有29个重装合成旅，每个旅有五千到七千人，也就是总人数145000到203000，就这样的部队才能对标甚至不如古代的骑兵，还不是重骑兵，这样的部队也不能放在一块，再分散开来，一个方向至多占一半，十万是上限，往高了说其中十分之一是重骑兵级别的军力，不过一万人，230万军队，在一个方向上其实能调配的重骑兵军力也就是一万人左右，这就是世界第一陆军
Stoneyelf
后勤民夫都算进去了的，实际作战人员有十分之一就不错了
吴。。
战国白起杀降40万，虽然40万不是铁骑，可加上去杀的人，别国的兵，怎么也该60万吧，战国时代能有这么多军人，换成10万铁骑咋就养不起了，不懂
鞭长莫急
只有成吉思汗西征大军有这条件。
苏格拉没有底
骑兵的一个代表蒙古，蒙古人远征欧洲甚至有一人十马，最惨的时候吃草吃马粪刀尖扎马身上小口吮吸马血，人家能镇压亚欧大陆一个时代靠的更多的是坚韧。还有一个就是唐朝，唐朝马政冠绝历朝历代巅峰时官办马场保有七八十万匹马匹这数量哪怕是草原大汗都要说牛逼，但这不可能全是战马，能做战马的马在马群里极少数，别说三十铁骑就是三万铁骑不是强盛王朝想都别想，当然我说的铁骑是足兵足响器械精良技艺娴熟经验丰富一人三马的精锐，哪怕是达到这些要求的骑马步兵也足够打天下，三万精锐战兵可以驱使州县兵府兵民夫二十万，苏定方带着三千骑马步兵就灭掉了西突厥，真正的精锐有三万就足够了。
凌风落雪
笑死，能把哥萨克吓死，你这算法。
荒天帝
明朝那个死15%马的数量，我感觉很大的可能是作假！偷偷的把马卖掉，然后写马死了！毕竟这事只要打通关系就能很容易做假账！不知道这分析对不对？
用户10xxx67
我一直有个疑问❓
用户10xxx93
草原养这点还是不难的
用户15xxx51
重骑兵用战马中国历史上本土应该只有黑龙江马和西夏马
归海 回复 03-16 22:38
辽东河西吧，黑龙江那么冷估计都是蒙古马
日火神芒
还是现在好，一支冲锋枪就是一个兵
用户12xxx40
小说而已，别当真
用户11xxx58
一匹战马平时每天得啃二十斤草料加五斤精粮，赶上打仗还得翻倍。 按这标准，三十万匹马一天就能吃空九十万斤粮食，相当于十五万青壮年的伙食量。这体育老师教数学教上瘾了啊
纵横三万里
压力山大是多少人？真历史假历史
A永不言败baci
骑兵战斗力太强了，几千铁骑就可以把大宋几十万人吓的跳海也不敢反抗。后面有个更夸张，13个骑兵就把两亿人干翻了
用户16xxx68 回复 03-27 17:35
是十三个披甲骑兵
用户10xxx81
30万人一天拉的屎能盖一栋豪华的屎楼。
东门吹牛
石虎当年要征东晋的时候五抽三还要自带粮食武器，要征几十万人很容易但是要有战斗力就是另一回事了，历史上很多以少胜多和几十万大军说崩就崩的例子就是这么来的
无怨无悔有几人
大军出动也是分批出发的，后面的充当后勤民夫
靓丽石材
汉朝时气候多雨，有足够草场
QYX
匈奴为什么厉害，是个成年男人就会骑马，不是奴隶就有马，从小骑到大，所以兵民合一，百万左右人口，就有控弦之士三十万。
阿外山的大爷
三千？我徐凤年不要脸的吗？怎么装逼
用户17xxx51
搞清楚，铁骑和重装骑兵是一码事吗
猩猩哥。
那还是法国波兰比较厉害，都有几十万骑兵的。
南波兔 回复 03-16 16:24
300重骑兵打打起义的老百姓正常还就是平推
The Joker 回复 南波兔 03-16 17:01
也不是打平民，那时候不列颠岛民不会打仗，英王的重骑兵碰到了威廉华莱士，被他用长矛方阵把重骑兵宰了
用户10xxx92
较真干什么，不吹牛逼怎么显得牛逼
[[[ 狼 ]]]
虎豹骑和玄甲军是重装骑兵，除了训练和打仗什么都不用干，重装骑兵相当于现在的坦克野战破阵用的，就是现在五常国家里坦克数量也不多。蒙古骑只属于轻骑兵，有草原的地方就能养马号称控弦几十万也没错，蒙古靠的是游骑兵战术打到欧州的，轻骑兵相当现在的摩步旅基本上现代化军军事装备的国家都有。
大爷还是你大爷
说历史就说历史，扯什么北凉？你怎么不说还有金刚，指玄，天象，甚至还有陆地神仙？依靠超凡力量提高粮食产量很奇怪？
李cheng雨
骑兵，和重甲骑兵是两码事
天天
你多去b站看看视频吧，了解一下蒙古皮甲混合锁子甲的马刀弓骑兵和长柄武器的重甲骑兵的区别
不 忘 初 心
雪中悍刀行里面徐凤年自己也说了北凉最多十几万骑兵，加上那些个步军和后勤号称三十万铁骑！
找当世
不有个啥叫北凉的丘八头有三十万铁骑他还有儿子是个少年英才哟[抠鼻]
卫可孤
那么问题来了，匈奴蒙古的几十万匹战马除了吃草还吃精粮不？
喵帕斯本斯 回复 03-22 10:18
内地哪有他们那种草场?
猛兽大哥
十万人我还抗的住，你没听明白，还有马呢，，那就有点琢磨我了，
夜星永恒
蒙古有重甲骑兵